CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

[krebs8]

Möchte mit mehreren Golden Media Reloaded -Receivern (entspricht glaube ich Edision Pingulux) als Server und Clients (o. mit einer FritzBox als Server) ein Internet-CS aufbauen.
Angenommen ich will bei mir den CS-Server betreiben. Habe folgende Fragen vor Beginn:

1. Reicht eine 3000 kBit/s-Leitung am Server- und an den Client-Standorten aus ?
2. Reicht am Receiver auch eine gute Wlan-Verbindung statt eines Ethernet-Anschlusses ?
3. Den Receiver, den man von Sky kostenlos leihweise dazubekommt, kann man zur Seite stellen ? (Höchstens zur EMM-Aktualisierung zu gebrauchen oder als Client, aber nicht als Server ?)
4. Kaufen muß ich nur 1 Server- und x Client-Receiver ?
5. Falls man doch statt eines Receivers die FritzBox+Hub+Kartenleser als Server verwenden will, so ist der eigene Receiver im Haus ein Client wie die anderen Receiver, die außer Haus sind, auch ?
6. Bekomme ich z.Zt. bei Neuverträgen automatisch die V13- oder V14-Karte geliefert ?
7. Jetzt heißt es ja, daß die S02-Karten besser geeignet seien. Hat die S02 im Gegensatz zu V13 oder V14 eigentlich auch irgendwelche Nachteile ?
8. Mit welcher Begründung kann man bei Sky eigentlich sagen, daß man eine S02-Karte haben will ? (Wenn man die bei Neuverträgen überhaupt noch haben kann)

Danke.

 

[mxer]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

Zu 1: die Leitung reicht völlig aus
Zu 2: lieber Kabel als WLAN, ist störungssicher
Zu 3: den kannst Du nur für EMM benutzen ( macht aber keinen Sinn, wenn ein Linux-Reci im System ist )
Zu 4: wie oben geschrieben - einen Linux-Reci verwenden, Rest beliebig, so lange der Reci CS kann
Zu 5: Server kann sowohl Fritzbox, wie auch Pogo oder Raspi sein, dann sind alle Recis Clients
Zu 6: automatisch bekommst Du eine V14
Zu 7: S02 kann ( getestet ) bis 15 Clinets stabil beherrschen, die V13 z.B. aber hier bis 10 getestet
Zu 8: gib an, daß Du einen Philips DSR 9005 hast, wo die Karte rein soll
Dazu hole aus der Database den Seriennummerngenerator für Receiver, wähle dort den DSR 9005, falls Sky eine solche Nr. haben will.

 

[joopastron]

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1. Reicht eine 3000 kBit/s-Leitung am Server- und an den Client-Standorten aus ?

Ja das reicht natürlich aus

2. Reicht am Receiver auch eine gute Wlan-Verbindung statt eines Ethernet-Anschlusses ?

Wlan kann immer zu Problem führen, besser wäre Kabel oder POWERLAN Adapter

3. Den Receiver, den man von Sky kostenlos leihweise dazubekommt, kann man zur Seite stellen ? (Höchstens zur EMM-Aktualisierung zu gebrauchen oder als Client, aber nicht als Server ?)

Genau, für CS nicht zu gebrauchen

4. Kaufen muß ich nur 1 Server- und x Client-Receiver ?

Entweder Receiver als Server oder eben Fritte, Thin, Pogo, PI..... etc

5. Falls man doch statt eines Receivers die FritzBox+Hub+Kartenleser als Server verwenden will, so ist der eigene Receiver im Haus ein Client wie die anderen Receiver, die außer Haus sind, auch ?

Ja genau, der Receiver ist nur noch Client

6. Bekomme ich z.Zt. bei Neuverträgen automatisch die V13- oder V14-Karte geliefert ?

Ja bei SAT ist es immer V13 oder V14 die Du bekommst

7. Jetzt heißt es ja, daß die S02-Karten besser geeignet seien. Hat die S02 im Gegensatz zu V13 oder V14 eigentlich auch irgendwelche Nachteile ?

Die S02 ist von den Zeiten langsamer.

8. Mit welcher Begründung kann man bei Sky eigentlich sagen, daß man eine S02-Karte haben will ? (Wenn man die bei Neuverträgen überhaupt noch haben kann)

Mit Hilfe einer Seriennummer für z.b. einer DBox 2

 

[krebs8]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

Danke für die schnelle und tolle Antwort !

Noch zu Antwort zu 5: Server kann auch meine Linuxbox Golden Media Reloaded sein ?
Noch zu Antwort zu 7: Keine Nachteile der S02 ?

- - - - - - - - - -

Oh da war jemand schneller.
Meine Nachfragen haben sich damit erledigt.
Danke.

 

[krebs8]

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Doch noch ein paar Fragen:

zu 7: "möglichst keine V13, da die sehr schwierig ist und wenige Teilnehmer zulässt." Ist diese Aussage noch aktuell ?

zu 8: Wenn mich am Telefon ein Sky-Mitarbeiter fragt, sage ich also, ich habe einen solchen Receiver (evtl. noch: mit der Seriennummer ...) und möchte in diesem die Sky-Karte betreiben ?

Aussagen in einem anderen Thema:

9.
"Die Fritzbox "kackt" warscheinlich ab, wenn sie Router und Server gleichzeitig sein soll. Eine in zweiter Reihe, ist dagegen kein Problem (Fritzbox hinter Fritzbox)."
Also vorhandene FritzBox 7270 v3 wegen der Stromkosten doch nicht als als Router und als Server gleichzeitig nutzbar ?

10.
"Nachteil eines Serverreceivers ist, wenn neue Firmware oder Updates anstehen sehen alle Clienten, im wahrsten Sinne, schwarz."
Was muß man dann neu einstellen ? Aufwendig ? Auch bei Fritzbox, wenn die ein Freetz-Update bekommt ?

11.
Was ist, wenn meine Sat-Anlage drehbar ist ? Sehen Clients bei Drehung auf anderen Satelliten als Astra etwas ?

 

[okeoke66]

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zu 7) Du wirst eine V14 bekommen, die ist von den Zeiten her flotter als die V13 (70-90ms @V14, 110-130 @V13) und reicht für einige Clients (8-10). Empfehlenswert ist in jedem Fall noch eine extra HD+ Karte
zu 8) Richtig!
zu 9) Ich würde Dir einen Raspberry mit aktiven Hub oder einen Igel empfehlen. Von der FritzBox hört man nicht viel gutes. Inkl. Readern und Hub kostet der Raspberry ca. 60-70€ (bei 8€ Strom im Jahr) und der Igel 40-55€ (ca. 45€ Strom im Jahr).
zu 10.) Beim Receiver musst du die neue Firmware einspielen, die Sicherung/Einstellungen zurückspielen, usw. Aufwand hält sich in Grenzen, dauert aber etwas. Bei Raspberry & Co fallen an sich keine Updates an, die den "Betrieb" beeinträchtigen.
zu 11.) Ja, alle sehen "ihr" Bild wie gehabt.

 

[krebs8]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

Danke Allen für all die super Antworten !

Weiter geht´s:
zu 7.
Sollte ich für meinen Receiver (Golden Media Reloaded = Edision Pingulux) nicht doch besser eine S02 nehmen ?
Die S02 soll ruckelfrei im GM-Receiver gehen, kann auch mehr Clients, wenn sie auch etwas langsamer ist. Außerdem heißt es "möglichst keine V13, da die sehr schwierig ist und wenige Teilnehmer zulässt".

zu 9.
Die Server-Alternativen Raspberry haben ja doch auch einen beachtlichen Stromverbrauch. Warum kann ich dann nicht doch meinen Receiver nehmen ? Habe gemessen: Eingeschaltet o. im Quick-Standby braucht er 8 Watt, d.h. ca. 24*365*8/1000*0,20€= 14 Euro Stromkosten/Jahr. Im Normalen Standby (funktioniert er dann auch als Server ?) sind es ca. 0,5 Watt, also 24*365*0,5/1000*0,20€= unter 1 Euro Stromkosten/Jahr.

12.
Kann ich den Server-Receiver dann eigentlich auch zum TV schauen nutzen ? Oder darf der nur Server sein und zum Schauen braucht man einen extra Receiver ?

 

[Pilot]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

zu 7: kan ich dir nur zu raten
Hab seit Ewigkeiten eine S02 Karte und geb die freiwillig niemals her.
Meine Clienten danken es mir.

zu 11. stimmt nicht. Der Raspberry hat einen sehr niedrigen Strom Verbrauch. Viel weniger als ein Receiver in Aktion.

zu 12. Na klar kann der Server Receiver zum TV Schauen genommen werden. Notwendig ist dvabapi um oscam.conf.

Mlg Pilot

 

[krebs8]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

zu 9: (nicht zu 11 Wenn Receiver 14 € statt Raspberry 8 € hat, liegt das schon relativ nah beieinander im Vgl. zu 45€.
Wenn er aber noch im Standby geht, dann wäre es konkurrenzlos. Nur: Geht es auch ?

Hat ein Receiver denn sonst Nachteile zu Thin Clients ? (weniger stabil, ...)

zu 12:
Und geht das Schauen über denselben Receiver auch mit cccam ?

 

[der-wolf3]

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zu 7.
Sollte ich für meinen Receiver (Golden Media Reloaded = Edision Pingulux) nicht doch besser eine S02 nehmen ?
Die S02 soll ruckelfrei im GM-Receiver gehen, kann auch mehr Clients, wenn sie auch etwas langsamer ist. Außerdem heißt es "möglichst keine V13, da die sehr schwierig ist und wenige Teilnehmer zulässt".

Wie bereits erwähnt wurde kannste mit einer S02 bis ca. 15 Clienten versorgen, mit einer V13 nur bis etwa 10. Weißte überhaupt schon wer alles mitmachen soll?

zu 9.
Die Server-Alternativen Raspberry haben ja doch auch einen beachtlichen Stromverbrauch. Warum kann ich dann nicht doch meinen Receiver nehmen ? Habe gemessen: Eingeschaltet o. im Quick-Standby braucht er 8 Watt, d.h. ca. 24*365*8/1000*0,20€= 14 Euro Stromkosten/Jahr. Im Normalen Standby (funktioniert er dann auch als Server ?) sind es ca. 0,5 Watt, also 24*365*0,5/1000*0,20€= unter 1 Euro Stromkosten/Jahr.

Also ich weiß jetzt nicht welchen Receiver du gemessen hast, aber laut einigen Seiten braucht der GM 990 ca. 20 Watt.
Ein Raspberry braucht glaube ich 3,5 W zuzüglich etwa 0,1 W pro Reader.
Ein Thin Client um die 20 W bis 30 W.
Ein Receiver liegt auch in dem Bereich eines Thin Clients.

12.
Kann ich den Server-Receiver dann eigentlich auch zum TV schauen nutzen ? Oder darf der nur Server sein und zum Schauen braucht man einen extra Receiver ?

Wenn du den Receiver als Server nutzt kannst du auch gleichzeitig selbst Client sein. Meine VU+ hatte in einem der internen Schächte nur ein paar Probleme, sodass HD+ bei mir hängenblieb. Aber das war eh nur ne Notlösung.
Je nachdem wie viel Stromkosten bzw. Aufwand beim Einrichten des Servers du verträgst, würde ich dir entweder zu einem Raspberry Pi oder zu einem Thin Client raten.

Du solltest aber noch einiges zum Thema Sicherheit beachten. Da gibts auch einen Thread dazu. Diesen solltest du dur unbedingt durchlesen.
Unter anderem solltest nämlich nur du Kartenupdates erlauben, da sonst deine Kartennummer im Inet mit übertragen wird.

Noch zu Antwort zu 7: Keine Nachteile der S02 ?

Wie Joopastron schon schrieb, ist die S02 in den ECM-Zeiten langsamer. Eine durchschnittliche Beantwortung einer S02 dauert etwa 600 ms + Übertragungszeit, eine Beantwortung einer V13/V14 nur etwa 100 ms + Übertragungszeit. Das bedeutet für dich, dass das Bild beim umschalten eine halbe Sekunde schneller da ist. Allerdings gibt es bei der S02 erst ab etwa 3-4 s Freezer (Also Bild- und Tonaussetzer), bei der V13 bereits bei etwa 500 ms glaube ich.
Ein "Nachteil" bei der S02 wäre noch, dass darauf kein HD+ geschaltet werden kann, dann bräuchtest du also noch eine extra HD+-Karte. Allerdings solltest du dir auch bei einer V13 noch eine extra HD+-Karte besorgen, da das erheblich die Karte entlastet.
Deshalb ist das für mich kein Nachteil.

 

[okeoke66]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

zu 7) Wie gesagt, mit einer V14 gehen gut 8-10 Clients und mit der V13 (wirst du bei einem neuen Abo aber wohl nicht mehr bekommen) gut 8. Kommt also an sich nur darauf an, wieviele Clients Du versorgen möchtest. S02 kann locker 10-15 Clients.
zu 9) Wenn der Receiver im Standby ist, ist die Serverfunktion nicht gegeben. Im Quickstandby sollte es weiterhin laufen.
zu 12) Ja, das kannst Du.

 

[krebs8]

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zu 9.
Gemessen habe ich einen Golden Media Reloaded (=neuerer Golden Media 990), Meßgerät geht laut Test sehr gut.
Anderer User hat mir den Verbrauch seiner Thin Client Winestra mit 14 W angegeben. Wenn jetzt der Receiver wirklich 8W braucht, ist das zwecks Stromkosten doch eine gute Alternative.

Aber warum nimmt man überhaupt einen Thin Client (müßte sie ja auch neu anschaffen, Cardreader evtl. auch noch, Receiver habe ich schon) ? Was hat das für Vorteile ? (Stabilität, einfacheres Einrichten, ...?)

zu 12: Geht statt mit oscam auch mit cccam ?

 

[Derek Buegel]

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Einen Thin Clent nimmt man um einen unabhängigen Server zu haben, der sich mit nichts anderem beschäftigen muss.
Ein extra Server ist stabieler, einrichten ist in etwa gleich aufwendig.

zu 12: würde ich nicht empfehlen, da Du mit oscam wesendlich mehr Möglichkeiten hast. cccam allenfalls um lokal zu scharen (Sicherheit).

Ich selber habe ein Cubieboard2 als Server läuft spitze. (ist ein Raspi mit Doppelkernprozessor)

MfG

P.S. IPC einrichten geht ganz easy (https://www.digital-eliteboard.com/showthread.php?224070-IPC-Was-ist-das).
Natürlich nicht auf einem Receiver möglich (soweit ich weis).

 

[okeoke66]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

Aber warum nimmt man überhaupt einen Thin Client (müßte sie ja auch neu anschaffen, Cardreader evtl. auch noch, Receiver habe ich schon) ? Was hat das für Vorteile ? (Stabilität, einfacheres Einrichten, ...?)

Thin Client/Raspberry und co laufen meist "ungestört" vor sich. Ein mal vernünftig eingerichtet hat man erst mal Wochen/Monate Ruhe. Zudem laufen sie weitaus stabiler als z. B. eine Fritz!Box. Beim Receiver kanns z.B. auch passieren, dass er durch versehentliches Steckerziehen oder auch einfach "nicht dran denken" ausgeschaltet wird und dann sehen die Kollegen schwarz. Auch wenn Du mal ein anderes Image auf Deinem Receiver ausprobieren willst, ist dies immer mit einem Ausfall verbunden.

 

[mxer]

AW: CS - Allgemeine CS-Fragen vorab

Thema: extra Server.
Vorteil: Du kannst auf dem Reci machen, was Du willst.
Images testen, Plugins installieren, Updates fahren ...
Hast Du den Reci als Server, ist ja jedesmal die Karte weg und die Clients "freuen" sich über das schöne schwarze Bild.
Außerdem muß der Server ja am Stück laufen, also immer an bleiben ( Strom mögen Recis auch mehr, als z.B. ein Igel ).

Mein Pogo rennt seit >150d ohne Probleme :dance3: