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Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

crazysamy

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11. Oktober 2011
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Hallo liebe Gemeinde,

habe folgendes Problem.
Besitze einen Kathrein UFS 922 Sat-Receiver eine Sky V13 und eine HD02-Karte.
Die Sky V13-Karte läuft schon seit Jahren ohne Probleme in einem GigaCam V2.30 ohne Probleme.
Nun habe ich meine HD02-Karte wieder reaktiviert.
Hatte aber in meinem 2. GigaCam mit V3.30 Initialisierungsprobleme bei Aufnahmen aus dem Standby.
Nun habe ich mir testweise mal ein Unicam EVO und ein Deltacam Twin besorgt.
Im normalen Betrieb läuft die HD02 auch in beiden Modulen.
Nur Aufnahmen aus dem Standby funktionieren auch mit dem Deltacam nicht.
Das Unicam macht da keine Probleme.
Habe hier gelesen, daß das Deltacam wohl Probleme macht mit Kathrein-Receivern.
Hab übrigens auch unterschiedliche FW-Versionen des Deltacam getestet und auch unterschiedliche Modul-Kombinationen.
Ist zu erwarten, daß das Problem noch gelöst wird?
Würde nämlich lieber das Deltacam behalten, weil die Möglichkeiten und der Support wohl dem Unicam vorzuziehen sind ?????
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Kathrein Probleme waren auf die CAM-HW zurückzuführen. unicam Evo und DeltaCam basieren auf derselben HW. Wenn das unicam Evo geht, sollte auch das DeltaCam gehen.

Funktioniert die Aufnahme nach Standby nie? Kannst du verifizieren, ob das DeltaCam initialisiert wird?
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Die Aufnahme an sich klappt schon.
Aber will ich die Aufnahme dann ansehen hab ich nur ein schwarzes Bild.
Bisher 3 Aufnahmen probiert. Keine brauchbar.
Werde mal weiter testen.
Ob das Cam während einer Aufnahme richtig initialisiert wird ist leider schlecht nachzuvollziehen.
Könnte vielleicht mal probieren den Receiver während der Aufnahme einzuschalten um zu testen ob ich dann ein Bild bekomme.
Übrigens die V13 im Deltacam funktioniert bei Standby-Aufnahmen. Zumindest bei den bisherigen Testaufnahmen.
Test läuft allerdings noch.
Habe leider nur eingeschränkten Zugang zum testen. :emoticon-0145-shake
Meine Frau blockiert gerade das Gerät. Schaut ihre Serien. :emoticon-0105-wink:
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Verstehe ich das richtig:

- DeltaCam mit V13 nach Standby: kein Problem
- DeltaCam mit HD02 nach Standby: keine Entschlüsselung

- unicam evo mit HD02 nach Standby: kein Problem

Ich nehme an, du hast die HD02 auch im DeltaCam im großen ISO-Schacht betrieben? Wirklich nachvollziehbar ist dieses Problem nicht.

Wie ist dieser Standby zu verstehen? Wird das Gerät da in den Schlaf geschickt und dann für die Aufnahme geweckt? Oder ist das Gerät mehr oder weniger immer voll da?
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Zuerst mal Danke Bleeding für die schnelle Hilfe.
Hab mich schon gefragt ob du zum Delta-Team gehörst, weil du hier sehr viel aktiv bist?

- Standby: Gerät ist aus und ich mache eine Timer-Aufnahme.
- zwei Module in den CI-Slots (eines für V13, eines für HD02)
- Deltacam mit V13 bei Timer-Aufnahme: bisher keine Probleme
- Deltacam mit HD02 : Aufnahme nicht anzuschauen

War eben gerade mit dem Hund Gassi. Dabei ist mir noch was eingefallen.
Die Aufnahme müßte eigentlich entschlüsselt sein, da sie sonst im Archiv als verschlüsselt markiert wäre.
Beim Abspielen ist mir aufgefallen:
- schwarzes Bild
- Aufnahme läuft beim Abspielen zu schnell (Zeitraffer) ??????

Wie gesagt bin noch am testen. Hab leider nur 3 Wochen Zeit, wegen Rücknahme des Moduls.

Noch ne andere Frage.
Wirkt es sich eigentlich auf die Stabilität aus, ob FW Cobra oder Phyton?

Parallel laufen auch noch Test mit den Modulen in meinem neuen Panasonic-TV.
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Wirkt es sich eigentlich auf die Stabilität aus, ob FW Cobra oder Phyton?
Nein.

- Deltacam mit V13 bei Timer-Aufnahme: bisher keine Probleme
- Deltacam mit HD02 : Aufnahme nicht anzuschauen
Du hast also 2 Deltas stecken? Oder war das abwechslungsweise?
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Nein nur ein Delta.
Zweites Modul ist ein Unicam Evo bzw. ein GigaBlue.
Bin da am testen unterschiedlicher Kombinationen.

Nochmal zum Verständnis. Die GigaCam's besitze ich seit Jahren.
Das Deltacam und das Unicam sind neu und habe ich gerade zum testen.
Eines der beiden sollte eigentlich wieder zurückgehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Die Kombination dürfte das Problem sein. Die Alternativ-Module melden momentan alle, dass sie alles können. Somit ist das Gerät verwirrt, weil es nicht weiß, was die Module auf Grund der gesteckten SmartCards wirklich können. Somit trifft es u.U. falsche Entscheidungen.

Im DeltaCam ist geplant, in Zukunft nur noch das zu melden, was die gesteckten Karten bzw. der Emu können. Das nützt aber nicht viel, wenn noch ein anderes Modul steckt, welches meldet, es könne alles.

Ich schicke dir gleich einen Link per PN (weiß nicht, ob ich hier Links in ein Konkurrenzforum posten darf...). Lies das mal aufmerksam durch. Ist für einfache Benutzer eine recht komplexe Kiste..
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Hab ich das richtig verstanden?
Du denkst mit 2 Deltacams wäre das Problem behoben.

Habe die Befürchtung das beim Deltacam viell. irgendwann mal der Support eingestellt wird.
Bin da gebranntes Kind durch die GigaCams.
Ist ja relativ neu das Deltacam.

Unicam ist halt altbewährt.

Oder wie ist deine Meinung dazu.
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Ich denke ja. Du kannst per CAID-Liste den DeltaCams explizit sagen, was sie können (dem einen sagst du 09C4 = V13, dem anderen 1843 = HD02). Das erzählen die dann auch dem Kathrein. Somit weiß der Kathrein bescheid und kann so weniger Dummheiten machen. Ein Problem ist allerdings, wie auch in dem anderen Thread beschrieben, dass HD+ auch 09C4 hat, um es auf Sky-Karten schalten zu können. Sprich, der Kathrein könnte für HD+ auch das 09C4 DeltaCam heranziehen. Um den Konflikt zu lösen, hilft es eventuell, das DeltaCam mit der 1843 in den 1. Slot zu stecken, damit das bevorzugt verwendet wird. Jedenfalls kann das Gerät nicht in Verlegenheit kommen und das 1843 DeltaCam für Sky verwenden...

Wie gesagt, lies den anderen Thread aufmerksam durch. Das ist dieselbe Konstellation, nur mit V14 (098C). Da wird einiges erläutert...
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

OK. Danke vorerst mal.
Werde mich da beim Falken mal einlesen.
Und dann mal testen wie es klappt
Wenn Fragen auftreten würde ich mich eventuell nochmal an dich wenden.

Ist es eigentlich interessant hier ein Feedback über meine Erfahrungen abzugeben?

Abschließend noch eine Frage.
Deltacam vs. Unicam.
Welches würdest du vorziehen?
Und was sind die Vor- und Nachteile?

Wichtig ist für mich die Kompatibilität mit einem Panasonic DTW60.
Falls ich viell. doch mal die Module direkt im TV betreiben will.
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Ist es eigentlich interessant hier ein Feedback über meine Erfahrungen abzugeben?
Natürlich! Unbedingt.

Deltacam vs. Unicam.
Welches würdest du vorziehen?
Und was sind die Vor- und Nachteile?
Eine Aussage diesbezüglich von mir wäre evtl. nicht ganz fair ;) . Nur so viel... das DeltaCam gibt es nur aus einem Grund, und der ist bestimmt nicht, dass die anderen Lösungen so toll sind...

Wichtig ist für mich die Kompatibilität mit einem Panasonic DTW60.
Kompatibilität ist gegeben.
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Wie gesagt, lies den anderen Thread aufmerksam durch. Das ist dieselbe Konstellation, nur mit V14 (098C). Da wird einiges erläutert...

Und damit niemand dafür das Forum wechseln muss, habe ich alles Wichtige dazu hier reinkopiert:
Code:
  [B]Kathrein UFS 925 mit 2 Modulen betreiben für SKy und HD+ [/B]

  [B]XXXX:[/B]
  ich habe zur Zeit 2 Module im Receiver Kathrein UFS 925. 
Im oberen Schacht ist eine MaxCam V2 (Sky V14) und im unteren Schacht ist UniCam 2.0 DeltaCrypt (HD+). 
Leider ist die Konstellation nicht befriedigend. Es treten ab und zu trotzdem kurze Freezer auf. 
Nachschlagen kann man das hier im Forum XXX. BleedingMe hat mir einen Tipp gegeben und das DeltaCam ist im Zulauf.
Ich würde folgendes machen. Das DeltaCam in Schacht 1 mit der V14 bestückt (Sky inc. HD+). 
In den 2. Schacht nehme ich mal das MaxCam V2 (HD+ Karte). Jetzt musst du mich mal unterstützen Bleeding. 
Die Caids kenne ich nicht. Was muss da eingetragen sein?
  
  [B]Bleeding:[/B]
  Da du im DeltaCam die V14 betreiben willst, musst du da die CAID 098C drauf packen. 
Das Problem ist aber, dass das maxcam ebenfalls meldet, es könne 098C und das bekommst du nicht weg. 
Deshalb dürfte das Gerät nach wie vor verwirrt sein. Du bräuchtest ein weiteres DeltaCam, 
wo du nur die HD+ CAID drauf packst (HD01: 1830; HD02: 1843). Dann gibt es keine Mehrdeutigkeiten mehr. 
DeltaCam 1 macht nur 098C, DeltaCam 2 macht nur 1830 oder 1843.
Eine Anleitung, wie du die CAID-Liste auf das DeltaCam bekommst, gibt es [URL="https://www.digital-eliteboard.com/showthread.php?307516-Manuelle-CAID-Liste-f%FCr-das-Deltacam-erstellen-Anleitung"]hier[/URL].
- - - - - - - - - -
Allerdings gibt es noch ein Problem. Wenn du einen HD+ Kanal wählst, nimmt die STB evtl. gleich das CAM mit der Sky Karte. 
Dann kannst du parallel nur noch einen weiteren HD+ Kanal laufen lassen und keinen Sky mehr, weil das CAM bereits belegt ist. 
Die Kombo ist wirklich sehr schwer zu handhaben... 

  [B]XXXX:[/B]
Das macht nichts wegen dem Sky. Schließlich war es die ganze Zeit auch so und damit kann ich leben. 
Hauptsache es geht mit der HD+ Geschichte. Ich schaue mal wie es mit dem DeltaCam und dem Receiver läuft. 
Liegen keine Probleme vor werde ich wohl deinem Rat folgen. Das Cam ist allerdings noch nicht eingetroffen.
  
  [B]Bleeding[/B]
  Ich würde es so machen, wie im maxcam Thread beschrieben:
- DeltaCam mit HD+ Karte und CAID-Liste 1830/1843
- maxcam mit V14 und HD-P off
Somit verhinderst du zumindest, dass das Gerät in Versuchung kommt, das DeltaCam für Sky zu nutzen. 
Das maxcam wird immer noch für beides herangezogen, weil HD+ nunmal auch NDS hat. 
Das ist ja aber erwünscht, weil es auf der V14 freigeschaltet ist, wenn ich dich richtig verstanden habe. 
Aber es birgt halt immer noch Konfliktpotenzial.
Andersrum:
DeltaCam mit V14 und CAID-Liste 098C
maxcam mit HD+ und HD-P on
Nicht so optimal, weil so beide CAMs beides können (DeltaCam: Sky und HD+ über 098C; maxcam: 
Sky über 098C/09C4 und HD+ über 098C/09C4/1830/1843) und das Gerät wahrscheinlich verwirrt ist. 

  [B]XXXX:[/B]
  Wenn ich diese Anordnung wähle, gab es Probleme mit dem MaxCam V2. 
Am Anfang hatte ich die V14 noch nicht HD+ freigeschaltet. 
Damals im 2. Schacht ebenfalls eine MaxCam V2. Sky ging ohne Probleme. 
Wählte ich dann auf einen HD+ Sender blieb es dunkel. 
Das MaxCam V2 ließ das HD+ Signal einfach nicht durch obwohl zu dem Zeitpunkt garnicht freigeschaltet. 
Erst als das MaxCam mit V14 inc.l. HD+ verfügbar war konnte man aufnehmen und sehen. 
Zu diesem Zeitpunkt war aber schon das UniCam 2 DeltaCrypt im 2. Schacht.
Daher habe ich angenommen, dass das DeltaCrypt mit der V14 in den ersten Schacht kommt und das 
MaxCam V2 (HD02) oder auch UniCam 2 Deltacrypt im 2. Schacht steckt. Würdest du das Unicam2 DeltaCrypt vorziehen oder das MaxCam V2?
Hat das DeltaCam nicht eine Durchleitungsfunktion? 
Wenn auf einem Sender Sky geschaut wird und eine HD+ Aufnahme startet, dass das DeltaCam das durchleitet zur HD+ Karte?
 
 
  [B]Bleeding:[/B] 
  Ich hatte erst gemeint, du willst eine Kaskade aufbauen, also Serienschaltung, nicht Parallelschaltung. 
Durch ein CAM bekommst du immer nur einen Stream. D.h. du kannst nicht einen entschlüsseln und einen weiteren durchschleifen, 
nur entweder das eine oder das andere. 
Du musst die Konfiguration so machen, dass das Gerät möglichst nicht in Versuchung kommt, das CAM zu verwenden, 
das sowieso mit dem entsprechenden Paket nichts machen kann (siehe CAID-Liste...). 
Du musst das Gerät vor falschen Entscheidungen bewahren, weil dein System nicht symmetrisch ist, 
sprich die CAMs können unterschiedliche Sachen, je nach gesteckter Karte, geben aber vor, beides zu können. 
  [B]XXXX:[/B] 
  Wie sieht es denn aus wenn ich zwei DeltaCams habe und die Kaskadierung nutzen möchte? 
Da auf der Sky-Karte ebenfalls HD+ freigeschaltet ist wie verhält sich das mit den DeltaCams?
Ich nehme mal an das die Caids so aussehen sollten:
Sky V14 = 098C = Schacht oben
HD+ = 1843 = Schacht unten
Was soll damit erreicht werden? 
Sky schauen und bei einer geplanten Aufnahme (HD+) soll man weiter Sky schauen können, weil direkt auf die HD+ Karte zugegriffen wird?


 
 
  [B]Bleeding:[/B]
  Kaskade bringt in deinem Fall nichts. Kaskade bedeutet, dass derselbe Stream durch beide CAMs geht. 
Dann kannst du nichts mehr parallel mit 2 Streams machen. 
Du willst eine Parallelschaltung, keine Kaskade/Serienschaltung. Vergiss Kaskade und durchschleifen. 
Ich hab dich da auf die falsche Fährte geführt, weil ich die Problemstellung erst nicht verstanden habe. 
Du musst das Gerät dazu bringen, die richtige Entscheidung zu treffen. Und das kannst du nur mittels der CAIDs.
  Die Frage ist, was macht das Gerät in der Konstellation, wenn du einen HD+ Kanal setzt? 
Es könnte theoretisch den Stream an beide CAMs schicken, weil beide HD+ können, oben mittels 098C und
 unten mittels 1843. Evtl. entscheidet es sich für das erste. 
Dann kannst du kein Sky mehr parallel nutzen. Evtl. hilft es dann, die Module einfach untereinander auszutauschen.
 Das wäre dann gleichbedeutend mit der folgenden Konfig, welche IMHO die erfolgsversprechendste ist (auch ohne 2 Deltas):
  - DeltaCam mit HD+ Karte und CAID-Liste 1830/1843
- maxcam mit V14 und HD-P off 
  HD-P off bedeutet, dass beim maxcam 1843/1830 abgeschaltet werden 
(also in etwa das gleiche, was du mit dem 2. Delta und der 098C Liste machen würdest).
Dadurch, dass das DeltaCam mit 1843 im 1. Schacht steckt, nimmt er für HD+ hoffentlich immer erst das DeltaCam 
(obwohl das maxcam es über 098C auch kann). 
Somit bleibt das maxcam dann frei für Sky. Und wenn du erst auf Sky schaltest, nimmt er automatisch das maxcam, 
weil das DeltaCam ja auf Grund der eingespielten CAID 1843 kein Sky mehr kann. 
Setzt du dann einen HD+ Kanal zu, müsste das DeltaCam immer noch dafür frei sein. So stell ich mir das vor...
Probier die Konfig einfach aus. 
Durch die gewählte CAID Konfiguration ist das Verhalten wahrscheinlich ganz ein anderes, 
als alles, was du bisher hattest. Evtl. das richtige...

Deine Konfig ist sehr ungewöhnlich, da asymmetrisch. 
Ich könnte mir da aber schon einen Automatismus vorstellen. 
Nämlich dass das CAM nur noch die CAID der gesteckten Karte meldet. 
Das befindet sich im DeltaCam momentan in Vorbereitung. 
Dann würde das eine DeltaCam automatisch nur 098C liefern, und das andere nur 1843. Dann muss nur noch die Reihenfolge passen. 
Wahrscheinlich erst das DeltaCam mit 1843 Karte stecken, 
damit das bei HD+ zuerst genommen wird und nicht direkt das Sky-fähige Modul unnötig belagert.

Puuuh, sehr komplex, ich hoffe, es wird langsam verständlicher. 

  [B]XXXX:[/B] 
  Bis das Update kommt kann ich ja mit den Modulen testen welcher Schacht für welches Modul am besten ist.
Ich benötige noch eine Info. Entweder habe ich die Anleitung übersehen oder nicht da. 
Stecke ich die V14 ins DeltaCam muss ich da doch in den Einstellungen was ändern oder ? 
Da ist Nagravison ein und darunter NDS aus. 
Im DeltaCam Menü kann man viel mehr einstellen wie im MaxCam. Muss ich da was bezüglich der V14 ändern?
 
 
  [B]Bleeding:[/B] 
  Nein, im DeltaCam brauchst du nichts einstellen für V14. Einstecken und loslegen.

Aber V14 im DeltaCam halte ich nach wie vor bei deiner Konstellation für keine gute Idee, weil du die 098C im maxcam nicht abschalten kannst. 
Somit können dann beide 098C. Im DeltaCam kannst du 098C per CAID Liste abschalten und es so für 1843 frei halten.

Anleitung gibt es [URL="https://www.digital-eliteboard.com/showthread.php?307516-Manuelle-CAID-Liste-f%FCr-das-Deltacam-erstellen-Anleitung"]hier[/URL]. 
Da steht, dass man von den erweiterten Einstellungen erstmal die Finger lassen soll, sofern man nicht explizit darauf hingewiesen wird. 
Für dich interessant ist die [URL="https://www.digital-eliteboard.com/showthread.php?307516-Manuelle-CAID-Liste-f%FCr-das-Deltacam-erstellen-Anleitung"]CAID-Liste[/URL]. 
Damit kannst du jetzt bereits manuall erreichen, was dann mit dem Update automatisch passieren wird. 
Das kann sich aber noch ziehen, weil es einige Probleme birgt. 
Es ist nicht so trivial, wie es sich vielleicht anhört. Versuche deshalb erstmal die manuelle Liste...
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Hallo Bleeding,
hab mal noch ne Frage zur HW.
Gibt es unterschiedliche Ausführungen des Deltacams?
In der Bucht is mir aufgefallen, daß Module angeboten werden mit SDRAM 16mb und 8mb.
Oder ist das nur ein Fehler in der Beschreibung?
 
AW: Deltacam und Kathrein Receiver Initialisierungsprobleme

Gibt es unterschiedliche Ausführungen des Deltacams?
Es gibt keine unterschiedlichen.

In der Bucht is mir aufgefallen, daß Module angeboten werden mit SDRAM 16mb und 8mb.
Oder ist das nur ein Fehler in der Beschreibung?
Irgendjemand meinte wohl, die Infos würden irgendjemandem weiterhelfen. Ob 8 oder 16 MByte ist vollkommen egal. 8 MByte werden von der DeltaCam FW nicht annähernd ausgenutzt. Und das, obwohl das DeltaCam weit mehr kann als jedes andere CAM.

Die neue CAM-HW Generation (unicam evo/Twin, maxcam Twin V2, DeltaCam) hat 8 MByte. Da war nur jemand nicht in der Lage, die auf Speicher-Chips aufgedruckte Spezifikation korrekt zu lesen. Die 16 steht für die Busbreite in Bit. Weiters steht da 64 drauf, was der Speichergröße in Mbit entspricht (64 Mbit = 8 MByte).

Deshalb die ganze Verwirrung um eine Spec, die nicht von Belang ist..
 
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