wenn man alles uniq keys nehmen würde inkl passenden ecw:dcw (die sich beispielsweise hier im board finden lassen)

satelli · 14. Februar 2020

Fakt ist, dass es bei den Karten 2 ! unterschiedliche Keysets je Mode gibt, das ACL Keyset geht nicht in Mode 83...auch nicht mit echter BoxID in der SC geproggt.:mask:

Nordmann · 14. Februar 2020

satelli schrieb:
auch nicht mit echter BoxID in der SC geproggt.

und das weißt du woher?

TuzlaDVB · 14. Februar 2020

Das weiß man weil man für zwei verschiedene v13 mal jeweils den 83er und 81er ausgebrütet hat...
Die sollten ja dann eigentlich gleich sein - sind sie aber nicht.

Ich weiß nicht warum sich das Gerücht so hartnäckig hält obwohl es inzwischen ja eigentlich schon echt oft erklärt wurde: ein 81er key ist NICHT der unique 83er key der zur boxid/7e passenden Karte.

RuckZuck · 14. Februar 2020

Ähm...
Key nur als generic eingegeben = 81er Sender hell
Key zusätzlich als unique eingegeben = auch 83er Sender hell.
Gut zu wissen das es nicht der selbe Key ist. :fearscream:

satelli · 14. Februar 2020

Wer 2 V13 sein eigen nennt, bekommt sowas schnell raus ))

delilah · 14. Februar 2020

satelli schrieb:
das
Sie müssen registriert sein, um Links zu sehen.
Keyset geht nicht in Mode 83...auch nicht mit echter BoxID in der SC geproggt.

...und wie bekommt man eine Karte an die BoxID des ACL-Keysets gepairt, um diese Aussage zu überprüfen?!
Ich hätte genau das erwartet: Wenn die Karte mit der BoxID des ACL gepairt wäre, würde der gleiche Key als Unique Key im Mode 83 funktionieren...

TuzlaDVB schrieb:
Das weiß man weil man für zwei verschiedene v13 mal jeweils den 83er und 81er ausgebrütet hat...

Wie bekommt man die Karte in den 81'er Mode, wenn die BoxID bzw. ins7E mit der der Karte übereinstimmt um eCW fürs Bruteforcen zu bekommen? Es würde doch immer in den Mode 83 gehen?

TuzlaDVB · 14. Februar 2020

Du nimmst eine fremde Karte und gibst ihr deine boxid/7e —> 81er mode —> key brüten

Dann siehst du das 83er und 81er key eben nicht gleich ist.

italia198311 · 14. Februar 2020

delilah schrieb:
...und wie bekommt man eine Karte an die BoxID des ACL-Keysets gepairt, um diese Aussage zu überprüfen?!
Ich hätte genau das erwartet: Wenn die Karte mit der BoxID des ACL gepairt wäre, würde der gleiche Key als Unique Key im Mode 83 funktionieren...

Nein das funktioniert nicht. Die Karte würde dann ein anderes ECW generieren. Anderes ECW muss ein anderen Key zur Folge haben.

Merke....
Mod81 = Receiver Key
Mod83 = Receiver/ Karten Key

delilah · 14. Februar 2020

italia198311 schrieb:
Die Karte würde dann ein anderes ECW generieren. Anderes ECW muss ein anderen Key zur Folge haben.

Gut, wenn es so ist, dann stimmt meine Erwartung nicht... Ist klar, wenn die eCW sich unterscheiden, dann sind es verschiedene Keys. Obwohl RuckZuck86 oben ja behauptet, er würde mit dem gleichen Key in Generic die 81'er Sender hell kriegen und in Unique die 83'er.

Ich kann es in Ermangelung einer V13 und eines Keys leider nicht selbst testen.

italia198311 · 14. Februar 2020

Doch kannst du.....bring deine V13 einmal in Mod81 und schau dir das ECW an. Dann in den Mod83 versetzten und dann mal die ECW vergleichen....

Hier ein Beispiel von einer V14 und immer mit der selben Boxid initialisiert....
ECW Mod81: DF44363E01371549
ECW Mod83: FB7A1C94ED7AF67D

delilah · 14. Februar 2020

italia198311 schrieb:
Hier ein Beispiel von einer V14 und immer mit der selben Boxid initialisiert....

Genau das ist mein Problem: Ich kann meine V14 mit dem richtigen ins7E / BoxID nicht in den 81 bringen. Und dann müsste ich dasselbe ECM zweimal von der Karte "durchrechnen" lassen. Ich bräuchte - wie TuzlaDVB oben beschreibt - eine andere Karte die ich mit meiner ins7E / BoxID initialisiere, um sie in den Mode 81 zu bekommen; dann könnte ich die eCW eines ECM vergleichen. Wären sie identisch, dann ist es der gleiche Key.

TuzlaDVB · 15. Februar 2020

Vergeude nicht deine Zeit...
Glaubs uns einfach, 81er und 83er key sind für die gleiche BoxId/7e verschieden. Ganz dolle wirklich und getestet.

tehlers · 15. Februar 2020

delilah schrieb:
Genau das ist mein Problem: Ich kann meine V14 mit dem richtigen ins7E / BoxID nicht in den 81 bringen. Und dann müsste ich dasselbe ECM zweimal von der Karte "durchrechnen" lassen. Ich bräuchte - wie TuzlaDVB oben beschreibt - eine andere Karte die ich mit meiner ins7E / BoxID initialisiere, um sie in den Mode 81 zu bekommen; dann könnte ich die eCW eines ECM vergleichen. Wären sie identisch, dann ist es der gleiche Key.

Natürlich kannst Du das. Sagen wir mal das wäre Dein ins7e:

AAAAAAAABBBBBBBBCCCCCCCC0000000000010202030002020203
dann machst Du
AAAAAAAA00000000CCCCCCCC0000000000010202030002020203
draus (also den B-Teil nullen).

Das kannst Du auch mal bei den ACL-Keys nachgucken, da besteht der B-Teil auch aus Nullen. Wenn Du damit eine oscam startest, macht sie kein mode83 mehr, aber mode81 und Du bekommst so von einem Sender, der noch mode81 unterstützt den eCW mode81 und mit vollständigem ins7e den eCW von mode83. Natürlich musst Du in beiden Fällen dasselbe ECM zur Karte schicken.

delilah · 15. Februar 2020

tehlers schrieb:
Das kannst Du auch mal bei den
Sie müssen registriert sein, um Links zu sehen.
-Keys nachgucken, da besteht der B-Teil auch aus Nullen. Wenn Du damit eine oscam startest, macht sie kein mode83 mehr, aber mode81 und Du bekommst so von einem Sender, der noch mode81 unterstützt den eCW mode81 und mit vollständigem ins7e den eCW von mode83. Natürlich musst Du in beiden Fällen dasselbe ECM zur Karte schicken.

Danke! Das war genau die Info, die mir noch fehlte. Das macht Sinn...
Man kann natürlich den B-Teil des ACL mit den Infos aus dem C1-EMM, der zum ACL-Keyset gehört noch ausfüllen, aber dann geht eine fremde Karte logischer Weise auch nur in Mode 81.

parasonic · 15. Februar 2020

tehlers schrieb:
AAAAAAAA00000000CCCCCCCC0000000000010202030002020203

Richtig. Man kann da sogar folgendes eintragen:
0000000000000000CCCCCCCC0000000000010202030002020203
Und es bleibt immer noch mod81, und das ECW bleibt gleich!
Mit einer V14 funktioniert auch der hier:
0000000000000000CCCCCCCC0000000000000000000002020203
und mit ner V13 funzt der hier:
0000000000000000CCCCCCCC0000000000010202030000000000
Solange CCCCCCCC (also die BoxId bzw. CamId oder IRD Serial, oder wie man es auch nennen möchte) gleich bleibt, UND der hintere Teil passend zum Kartentyp auch gleich bleibt (0001020203 für V13 Karten bzw. 0002020203 für V14/15 Karten), dann gibt es für das gleiche ECM auch immer brav das gleiche ECW.
Fazit: DER GENERIC K1, ist abhängig von BOXID und von "0X020203".
Oder anders ausgedrückt: Generic K1 (Mod81 overcrypt key) hängt rein von der Boxid und dem Kartentyp (alter Kartentyp oder neuerer Kartentyp) ab.
Unique Key (Mod83 K1) ist für die gleiche Box+Karte Kombi ANDERS, da kommt dann noch Boxtyp, Modell, Chipvendor, Nonce, CustomerID und sonst noch was mit in die Gleichung.

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