Digital Eliteboard - Das Digitale Technik Forum

Registriere dich noch heute kostenloses um Mitglied zu werden! Sobald du angemeldet bist, kannst du auf unserer Seite aktiv teilnehmen, indem du deine eigenen Themen und Beiträge erstellst und dich über deinen eigenen Posteingang mit anderen Mitgliedern unterhalten kannst! Zudem bekommst du Zutritt zu Bereiche, welche für Gäste verwehrt bleiben

Czy nc+ wprowadzi parowanie kart Seca?

dodo83

Super-Moderator
Teammitglied
Registriert
3. Oktober 2008
Beiträge
35.426
Lösungen
5
Reaktionspunkte
34.454
Punkte
1.093
Ort
W
Od końca lipca br. do redakcji docierały pierwsze informacje od czytelników, którzy korzystali z kart platformy nc+ we własnych niededykowanych odbiornikach satelitarnych i modułach CAM typu AstonCrypt czy AlphaCrypt, że nagle bez żadnego powodu karty te przestawały działać. Jak na razie przypadki są nieliczne, ale po analizie mamy złe wiadomości - to nie awaria, nc+ zaczęła utrudniać korzystanie z samych kart poza własnymi dekoderami!

CO SIĘ DZIEJE?

Aby nie wprowadzać niepotrzebnego zamieszania przed publikacją newsa przeprowadziliśmy szereg analiz, także dzięki możliwości zbadania jednej z takich kart.

Od strony technicznej karty po byłej Cyfrze+ (istnieją dwie wersje - CY01 i CY02) od dość dawna funkcjonowały w systemie Nagra MA, ale z opcjonalnym wykorzystaniem tunelowania przez struktury starego systemu Seca MediaGuard (ProvID: 0x000068). Pozwalało to na zachowanie kompatybilności zarówno ze starszymi modelami dekoderów operatora, jak i też - właśnie to umożliwiało działanie kart bezpośrednio w odbiornikach mających tzw. czytniki uniwersalne (MCAS/UCAS, w przypadku tunerów linuksowych np. oscam).

Upraszczając: system Nagra MA opakowano w komunikację Seca. I tak to wyglądało od wielu lat.

Operator najwyraźniej uznał, że nie ma już potrzeby dalszego utrzymywania tej kompatybilności.
Du musst dich Anmelden oder Registrieren um diesen link zusehen!
- jednych z najstarszych modeli HD, które - jak się okazało - także kompatybilne nie są. Platforma ostrzegała, że stracą wsparcie z końcem maja 2017.

Wybrane karty otrzymują drogą satelitarną instrukcje usuwające cały zestaw dostawców Seca znajdujących się dotychczas na kartach (były to: 0x000000, 0x000068 i 0x000065) oraz kasuje także PBM - wartość na karcie Seca wskazującą, jaki mamy pakiet, jest ona używana przy deszyfrowaniu, by potwierdzić na poziomie karty, że mamy uprawnienia do oglądania.

Zamiast tego na karcie zgłasza się tylko jeden dostawca 0x00FEDC, z wymazanym - zerowym PBM. Jako że na satelicie kanały nie mają takiego dostawcy, a cały czas starego 0x000068 - karty przestają komunikować się z odbiornikami i modułami CAM. Są one nadal aktywne, mają uprawnienia, ale nie są w stanie porozumiewać się z odbiornikiem niezależnym, ani modułem CAM z uwagi na różnice między dostawcą na satelicie, a tym na karcie.

Jeśli taka zmodyfikowana karta znajdzie się w oryginalnym dekoderze (np. wifibox+) - przełącza się na czysty Nagra MA z ProvID 0x1813. Przy czym tu uwaga - jak udało się przetestować - karta nie jest parowana na sztywno z konkretnym dekoderem - uruchamia się w każdym nowszym modelu dekodera nc+ i działa „od ręki".

Na niektórych urządzeniach przed zmianą karta identyfikuje się w odbiornikach wskazujących system CA jako „SECA", po zmianie widać ją jako „NAGRA". Umieszczając ją np. w dekoderze PVR BOX+ (Pace HD PVR) karta wraca do trybu SECA, ale nadal z uwagi na wspomniane wcześniej usunięcie dostawcy 0x000068 nie pozwala na deszyfrowanie czegokolwiek, nawet po próbie ponowienia uprawnień.

Co istotne - cały proces jest realizowany przez coś, co można nazwać zwykłą aktualizacją, nie ma wymiany kart, nie wygląda, aby miała nastąpić, jeśli zabezpieczenie będzie skuteczne. Dotyczy tylko kart, które funkcjonowały z tunelem Seca MediaGuard, nie Conax.

Poniżej wygląd kart, o których mowa i które są dotknięte zmianami.

Du musst dich Anmelden oder Registrieren um diesen Inhalt sichtbar zu machen!

KOGO TO DOTYCZY?
Przede wszystkim skromna ilość takich przypadków - póki co liczona raczej w dziesiątkach (może setkach, biorąc pod uwagę, że nie każdy korzysta z własnego odbiornika) wskazuje, że (jeszcze!) nie jest to masowa akcja, może bardziej sondowanie rynku lub rozbicie tego procesu na dłuższy czas, aby nie obciążyć infolinii i punktów APS. Ma jednak miejsce - redakcja otrzymała od jednego z czytelników taką kartę z prośbą o jej zbadanie i określenie przyczyny braku działania w jednym z popularnych odbiorników satelitarnych. Poza tym, obejmuje tylko tych, którzy mają dekodery od nc+ na umowach - w końcu trudno się spodziewać, aby operator usuwał jedyną drogę korzystania z oferty osobom, które nie mają żadnych dekoderów, więc nawet nie mają gdzie karty umieścić. Co bardzo ważne, wstępne ustalenia wskazują, że aktualizacja do kart trafia do abonentów: z dekoderami Philips, które zgodziły się na jego wymianę lub zmiany na umowie przy kontakcie z infolinią od czerwca/lipca br. (przypuszczalnie takich osób może być sporo, gdyż nieświadomi zagrożenia zgadzali się dla tzw. świętego spokoju, planując wrzucenie nowego dekodera do szafy); z nowymi/przedłużonymi umowami (~3 miesiące), które otrzymały bieżące modele dekoderów od nc+; korzystających z usługi Multiroom, które otrzymały niezależne karty tzw. Cameleon (pokazane na foto wyżej) przy zestawie składającym się z dekoderów Wifi Premiumbox+ i wifibox+ (tu operator ostrzegł, że będą wprowadzone dodatkowe zabezpieczenia, szczegóły dalej). W każdej z wyżej wymienionych sytuacji nie są to wszyscy - są raporty od klientów, którym jak na razie karty działają zarówno w przypadku Multiroom jak i wymiany Philipsów. Problemy mogą mieć też osoby, które kupowały same karty od pośredników, różne prepaid, gdyż nie wiadomo, w jaki sposób umowy były regulowane u operatora - jeśli także były wydawane z dekoderami, a te dekodery pośrednik „upłynniał" - to nie dość, że karta zgaśnie, to nie będzie do czego jej włożyć (podobnie jeśli ktoś sam z własnej inicjatywy pozbył się dekodera operatora, choć nie powinien tego robić). Tu w razie problemów można się kontaktować w zasadzie wyłącznie ze sprzedawcą celem ustalenia, jaki jest dokładnie stan prawny posiadanej karty, gdyż samo nc+ bezpośrednio takich ofert nie miało.

CZY DA SIĘ TEGO UNIKNĄĆ?
Nie. Wstępnie wygląda na to, że nawet próby blokowania wybranych instrukcji EMM na kartę i tak nie pomogą. Nie ma też znaczenia, jaki posiada się odbiornik - to samo będzie i na tańszych Fergusonach Ariva i na drogich Vu+ Ultimo 4K i na modułach CAM innych niż oryginalne CAM CI+ od nc+. Tu ważna uwaga - karty przestają działać także na sprzęcie samej nc+: w najstarszych oryginalnych modułach CAM po byłej Cyfrze+ (z ciemnoniebieskimi nalepkami) oraz na dekoderach Philips, które od maja br. straciły wsparcie nc+ i powinny zostać wymienione. Ale o wymianie najstarszych modułów CAM nie ma informacji. W przypadku posiadania jakiegokolwiek modelu dekodera nc+ przy kontakcie ze strony infolinii „szanse na przetrwanie" z własnym odbiornikiem może zwiększać odmowa wymiany dekodera oraz nie wprowadzanie żadnych zmian na umowie - na bazie przypadków dotychczas zgłoszonych do redakcji istnieją poważne podejrzenia, że to może przyśpieszyć znalezienie się na liście operatora do wyłączenia Seca z karty. Możemy dodać, że problemy na razie nie powinny obejmować posiadaczy dekoderów Pace HD PVR, gdyż te nie współpracują z kartami po przełączeniu na aktualnej wersji oprogramowania 159i, co oznacza, że abonent mając Pace na umowie nie powinien znaleźć się w gronie do przełączenia. Idąc dalej - należy nie zgadzać się na wymianę Pace. Ale to ochrona do czasu, gdyż nowe Pace PVR są już wydawane z kartami Cayman i mają nowsze oprogramowanie 163. W przyszłości może dojść do aktualizacji OTA... Uczulamy, że sami pracownicy infolinii nc+ wydają się o temacie nic nie wiedzieć (lub przynajmniej nie znać szczegółów technicznych), co za tym idzie - nie mają na to wpływu oraz nie ma sensu jakieś polemizowanie z nimi w tym zakresie.

CO ROBIĆ, BY ZNÓW KORZYSTAĆ Z PRZEŁĄCZONEJ KARTY?
Niestety w większości przypadków nic nie można zrobić. Przynajmniej na tę chwilę osoby posiadające własne dekodery, których karty nagle przestaną w nich działać - jeśli upewnią się, że to nie problem z samym odbiornikiem lub uprawnieniami - muszą przeprosić się z dekoderami operatora i uruchomić je, by dalej korzystać z oferty. Redakcja SAT Kuriera potwierdziła tylko jeden pewny ratunek, ale w zasadzie jest to nie do zdobycia - w 2012 roku CYFRA+ oferowała przez jakiś czas moduł CAM CI+ z szarymi naklejkami. W tych CAM-ach karty działają! Jest to jedyne urządzenie, w którym karta działa poza dekoderami oryginalnymi, co oznacza, że taki CAM jest jedyną metodą, żeby chociaż kartę uruchomić w np. TV z gniazdami CI+. Tylko że tych modułów nie ma w sprzedaży od dość dawna i nie zauważyliśmy ich obecności nawet na rynku wtórnym.
Wraz ze stopniowym wzrostem takich przypadków coraz więcej osób szuka rozwiązań, szczególnie dla odbiorników linuksowych, spoglądając w kierunku operatorów zagranicznych, którzy różne modyfikacje Nagra MA mają w użyciu. Na publicznych forach prowadzone są dyskusje, czy da się jakoś zainicjalizować kartę, by móc oglądać ofertę z legalnie opłacanej karty już po modyfikacji nadal używając własnego odbiornika. Niewykluczone, że pojawi się jakaś modyfikacja przynajmniej dla odbiorników linuksowych, gdyż choć karta jest zmieniana - Seca nie jest z niej całkowicie usuwana. Na forach w sieci dyskutujący już zdążyli ustalić, że przypuszczalnie poprawnie odpowiada ona na zapytania przesłane ręcznie. Nie oznacza to jednak, że załatwi to wszystko, bo nawet dostosowanie czytnika musi także uwzględniać problem z przesyłaniem uprawnień na kartę (czyli poza ECM - także instrukcje EMM). Z uwagi na niewielką ilość zablokowanych kart, nie ma też na razie dużej grupy osób poszukujących rozwiązania. Problem wydaje się rozbijać technicznie o dwie kwestie - zmieniony identyfikator dostawcy (provider), co można ominąć mapowaniem dostawcy w oscam, ale dochodzi także brak informacji o uprawnieniach na karcie i PBM, co sprawia, że i tak karta nie jest odpytywana o dostęp. Co ciekawe ratunkiem może być także obecność aktywnej bardzo mało popularnej opcji/pakietu France TV, która pochodzi jeszcze z czasów Cyfry+. Jest to dostęp do kilku francuskich kanałów: France 2 HD, France 3, France 4, France 5 i France Ô w cenie 10 zł miesięcznie. Wynika to z faktu, że kanały te z jakiegoś powodu nie pracują (jeszcze?) z CAID 0x1813 i karta musi działać „po staremu". Ale nie jest łatwo aktywować ją - APS nie mają tej możliwości, a na infolinii konsultanci przeważnie odmawiają (o ile w ogóle wiedzą o jej istnieniu - zależy od doświadczenia konsultanta). Zastrzec także trzeba, że nawet jeśli teraz faktycznie tak jest, to w każdej chwili może się to zmienić, paczka France TV ruszy z identyfikatora 0x1813 a karta i tak zostanie przełączona, to płacić za opcję trzeba będzie...

SKUTKI FATALNE DLA SAMEJ NC+?
W momencie, gdy nc+ dość poważnie „oberwała”, tracąc sporo praw do transmisji piłkarskich na rzecz Eleven Sports i ostatnio także Polsatu, dodatkowe komplikowanie życia abonentom, szczególnie tym zamożniejszym, którzy zdecydowali się na własny sprzęt o większych możliwościach, niejednokrotnie dość drogi (np. modele Vu+ 4K) - wydaje się niezbyt mądrym pomysłem. Ale musimy też zastrzec, że nc+ boryka się jednocześnie z procederem nielegalnego udostępniania sygnału - zarówno w ramach zyskujących na popularności pirackich usługach IPTV, jak i poprzez dzielenie kart, tzw. cardsharingu (co jednak zostało nieco ograniczone z poziomu Seca/Nagra, gdy wdrożono, przynajmniej dla części abonentów tzw. licznik zapytań na kartę). W pewnym momencie dodając do tego handel kartami operatora poza granicą kraju (za co podobno kilka byłych już APS w Polsce ma kłopoty, oficjalnie regulamin zastrzega, że „Korzystanie z usług dopuszczalne jest jedynie na terenie Rzeczypospolitej Polskiej.”) nc+ otrzymała karę - czasowy zakaz transmisji rozgrywanych o 16:00 sobotnich spotkań angielskiej Premier League. W efekcie operator platformy nc+ jest zmuszony do poprawy stopnia zabezpieczeń. Ale robienie tego kosztem legalnych i płacących abonament klientów, zamiast namierzania i ścigania piratów może doprowadzić do kolejnego uszczuplenia bazy abonentów i to w szczególności tych bardziej premium, których było stać na własne odbiorniki. Czy zyska na tym Cyfrowy Polsat? No cóż - jeśli ktoś chce korzystać z oferty na własnym sprzęcie, to też niekoniecznie, bo Cyfrowy Polsat samych kart nie oferuje, a dostępność modułów CAM wydaje się cały czas dość skromna (w tym np. brak CAM na prepaid). A oferta DVB-T dla klientów premium raczej też nie będzie rozwiązaniem (brak treści premium). Dlatego tak naprawdę trudno przewidzieć, jak zachowają się abonenci nc+ postawieni pod ścianą. Część może doczeka do końca umowy i złoży wypowiedzenie choćby na złość, inni to przełkną kosztem zachowania dostępu do oferty i przesiądą się na dekodery operatora lub spróbują uzyskać moduł CAM (o ile mają sprzęt zgodny z CI+). Straci pewnie wolny rynek odbiorników satelitarnych - tunery z uniwersalnymi czytnikami kart będą już niemal nieprzydatne, zostanie Smart HD+ (mówi się, że dystrybucja kart zostanie za jakiś czas zakończona, nie jest to tożsame z końcem oferty, ale budzi obawy) i np. karty erotyczne, ale jak ktoś oglądał Canal+ Sport HD, to niekoniecznie może być zainteresowany Hustler HD... Wzrośnie być może znaczenie urządzeń z gniazdami na moduły CAM, ale z zastrzeżeniem, że nie wszystkich - operatorzy oferują teraz moduły CI+, więc odbiorniki wspierające tylko CI nie będą tu wystarczające. Z samą obsługą CI+ nawet w tunerach hipotetycznie to wspierających też bywa różnie... Te kłopoty mogą zrazić klientów do własnego sprzętu, choć często jest on o wiele wygodniejszy i ma większe możliwości. Mimo wszystko będzie to cios w posiadaczy własnego sprzętu, poza odbiornikami z czytnikami także TV z tunerami satelitarnymi i modułami AstonCrypt, AlphaCrypt czy Panaccess i im podobnym. Zastrzegamy, że na razie informacje są bardzo wstępne, cały czas kart, które objęła zmiana, jest niewiele. Operator nc+ nie poinformował oficjalnie o żadnych zmianach w tym zakresie poza komunikatem dotyczącym kart wykorzystywanych w usłudze Multiroom i teraz prezentowanym komunikatem rzecznik prasowej nc+.

Quelle: satkurier.pl
 
z tego co czytam to nalezalo by sie spytac kiedy a nie czy

bo z tego artykulu wynika ze juz wprowadzili , albo zaczeli wprowadzac
 
jak na razie przelaczaja karty w czysta nagre, co za tym idzie stare receivery i splittery (seca CAID 0100) przestaja wspolpracowac z karta. Na polskich forach sa juz poprawki do oscam i jak na razie to dziala.
 
Umiesz coś tu więcej wpisać jak ustawić oscam ja też mam jeszcze kartę z caid100
Co czeba zrobic
Bo nie rozumiem tego za bardzo oni będą te stare karty conax przedstawiać na na grę czy muszą je wymienić na nowe karty
 
karty cameleon (czyli karty bo bylej cyfrze+) obecnie sa tunelowane przez system seca caid 0100 prov 0065 (czesc z nich zostala przelaczona na czysta nagre prov0xFEDC caid1813)
linki z uploadu naszego rodzimego forum
Du musst dich Anmelden oder Registrieren um diesen link zusehen!

Du musst dich Anmelden oder Registrieren um diesen link zusehen!


z kartami conax jak na razie jest spokoj
 
Co to ma być w tych linkach rospakowalem to ale nie mogę nic z tym zacząć
Moja karta "jeszcze" działa bez problemów muszę coś w oscam ustawić żeby nie mieć problemów
Sorry za te pytania ale jestem zielony w tym temacie cyfra+ za każdą pomoc dziękuję z góry

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk
 
jak Twoja karta jeszcze dziala nic nie musisz robic, teraz Tobie to nic nie da.
 
Zurück
Oben