Besseres HDMI Kabel...

[Bandit64]

Hallo Zusammen, hat jemand das original HDMI Kabel des VIP gegen ein Höherwertiges ausgetauscht? Hat sich der Austausch durch eine Bildverbesserung gelohnt?


Danke

 

[LordPunish]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Das mitgelieferte Kabel ist ein HDMI 1.3 Kabel und für die Sender, die momentan verfügbar sind völlig ausreichend, da ausser Eurosport HD, kaum ein anderer Sender in Nativ HD überträgt...Somit wirst du auch mit einem 100€ Kabel keinen Unterschied erkennen, zumindest nicht mit blossem Auge...

 

[reppo]

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Bei Längen bis 2-3m ist die Qualität des HDMI Kabels völlig egal, erst bei längeren Kabeln macht sich ein Unterschied in der Qualität bemerkbar.

Ich zitiere mal aus der Wikipedia zu dem Thema:

Kabellänge und Kabelqualität [

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]



Von der HDMI-Organisation sind bisher maximal 15 Meter lange Kabel vorgesehen. Vereinzelt sind auch Längen bis zu 20 m erhältlich, die aber nicht in allen Fällen problemlos funktionieren. Außerdem gibt es spezielle Kabel mit Lichtwellenleitern, die eine Länge bis zu 100 m erlauben.

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Lange Kabel müssen im Allgemeinen bessere Hochfrequenzeigenschaften aufweisen, um eine fehlerfreie Datenrückgewinnung im HDMI-Empfänger zu gewährleisten. Für eine fehlerfreie Übertragung sind daher die Kabelqualität wie auch die Empfangseigenschaften des HDMI-Empfängers ausschlaggebend.
Bei Kabellängen bis 5 m sind aufgrund der digitalen Übertragung auch billige Kabel völlig ausreichend.
Ab einer Kabellänge von ca. 10 m ist bei qualitativ hochwertigen Kabeln mit weniger Übertragungsfehlern zu rechnen. Ob diese auftreten, lässt sich aufgrund der bei HDMI verwendeten

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-Kodierung sehr einfach an der resultierenden Bildqualität beurteilen. Das kann man durch farbiges „Aufblitzen“ von Bildpunkten (Pixel) oder ganzer Pixelreihen erkennen. Bildrauschen im herkömmlichen Sinn oder Farbartefakte wie bei der analogen Signalübertragung lassen sich bei HDMI daher generell ausschließen, sofern der HDMI-Transmitter bzw. -Receiver die Videodatenauflösung nicht begrenzt (z. B. 8-Bit anstatt 12-Bit Farbkomponentenauflösung im YCbCr 4:2:2-Format).
Um die Datenrate für HDMI 1.3 weiter zu steigern, wurden zwei Kabelkategorien mit unterschiedlichen Hochfrequenzeigenschaften definiert. Ein Kategorie-1-Kabel kann Pixelraten bis 74,25 MHz übertragen, ein Kategorie-2-Kabel bis zu 340 MHz. In HDMI 1.3 sind, um eine fehlerfreie Übertragung auch über längere Kabel sicherzustellen, erstmals sogar die Kabeleigenschaften wie Dämpfung, Signallaufzeitdifferenzen, Übersprechen usw. genauer festgelegt. Um der unvermeidbaren Kabeldämpfung entgegenzuwirken, ist bei HDMI 1.3 für Pixelraten über 165 MHz empfängerseits ein Kabelequalizer zur Anhebung der höherfrequenten Signalanteile vorgesehen.
Mit Signal

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(z. B. im AV-Verstärker) kann die Distanz von 15 m verdoppelt werden. Für größere Distanzen bis 100 m stehen „

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“ zur Verfügung, die das Signal wandeln und über LWL/Glasfaserkabel übertragen.
Kurze HDMI-Kabel bis zwei Meter sind für unter 5 € erhältlich und auch billige Kabel übertragen über die kurze Strecke die maximale Auflösung (

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in HDMI 1.1 bzw. 1.2) verlustfrei. Kabel für HDMI 1.2 bzw. 1.3 müssen Pixelfrequenzen bis zu 165 MHz bzw. 340 MHz übertragen und benötigen dafür bessere Hochfrequenzeigenschaften.

 

[scorpi]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Erstmal läuft nicht nur auf Eurosport HD natives HD, die sind nur die einzigen, die es einblenden.
Klar, je länger das Kabel, desto höher die Eigendämpfung. Also macht sich da die Qualität eher bemerkbar. Bei den hier verwendeten Längen kommt es eher darauf an, dass die nicht zu lang sind.
Wobei natürlich im Normalfall ein gutes Kabel eine bessere Qualität liefert. Damit ist aber weniger das Kabel gemeint, als vielmehr die Fertigung der Stecker. Je passgenauer die sind, desto besser ist es.
Ich hab selbst mal, als es schnell gehen musste so ein 3,00€ Kabel vom Discounter mitgenommen und da sehe ich deutliche Unerschiede, insbesondere in dunklen Szenen.

 

[Mllanolo]

AW: Besseres HDMI Kabel...

also wenn man bei Längen unter 5-7m Unterschiede sieht, dann können das nur Wahnvorstellungen sein, anders kann ichs mir nicht erklären...

erst vor kurzem gab es einen Test im Fernsehen zu sehen, wo eindeutig mit professionellen Geräten nachgemessen wurde und sich klar herausstellte, dass es zwischen dem billigen Kabel um 5€ und dem teureren um 140€ absolut keinen Unterschied gibt...

dabei wurden auch subjektive Wahrnehmungen getestet, am Anfang wussten die Probanden nicht, welches der beiden Kabel die zwei identischen Fernseher hatten, und keiner konnte auch sagen welches Bild besser sei, da man es schlicht und einfach nicht erkennen kann, weil es keinen Unterschied gibt...

als man aber vor dem Test den Probanden sagte, dass bei dem rechten Fernseher das teurere Kabel eingesteckt sei, aber in Wirklichkeit war dort das billige Kabel, meinten die meisten zwar noch immer keinen Unterschied zu erkennen, aber manche Experten sahen doch noch große Unterschiede und meinten, dass der rechte Fernseher (der vermeintliche mit dem teuren Kabel) um längen besser sei... :emoticon-0136-giggl:

also solange man keine Heimkinoanlage hat, die mehr als 10m vom Receiver wegsteht, kann man sich auch ein 1€ Kabel kaufen, da es messtechnisch belegt ist, dass es absolut keinen Unterschied gibt, wenn das Kabel eine gute Coaxial-Abschirmung hat, was heut zu Tage fast jedes Kabel hat... :yahoo:

 

[scorpi]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Am eigentlichen Kabel liegt es auch nicht, sondern daran, dass einige billige Kabel eine schlechte Verarbeitung der "Stecker" haben. Dies wurde im Test natürlich nicht berücksichtigt, da die wohl billige Kabel aus einer guten Fertigung hatten. Hier rede ich bewußt von billigen steckern, z.B. vergoldete für unter 5,00 €. Da sieht man sehr wohl den Unterschied auch ohne Messgeräte und die wären auch messbar.

 

[Mllanolo]

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auch das wurde berücksichtigt, das billige und der teure waren gleich gut verarbeitet, das Mittelklassemodel war aber am passgenauesten... (ca. 15€)

zwar ist nicht jedes billige kabel gut verarbeitet bzw. nicht jedes teure so schlecht, nur es zeigt sich, dass Kabel über 20€/2m einfach überteuert und unsinnig sind, da man gleich gute bzw. bessere Qualität schon für kleines Geld erhält...

 

[scorpi]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Darum geht es ja auch nicht, aber man sollte eben bei der Auswahl sehr genau auf die Qualität der Stecker achten. Die sind im Normalfall ab der billigen Mittelklasse besser. Hinzu kommt dann noch, dass ein Messergebnis recht wenig aussagt und wenig hilft, wenn man ein HDMI-Kabel an untersten Ende der Fertigungstoleranz hat und eine Buchse am oberen Ende der Toleranz.
Und klar, man braucht kein 100,00 € Kabel für 2 m, aber es muss auch nicht das 3,00 € Kabel aus der "Krabbelkiste" des Bau/Discount-Markt sein. Insbesondere die offen rumliegenden Kabel neigen dazu nicht (oder nicht mehr) besonders passgenau zu sein.

 

[Mandulli]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Es werder digitale Signale übertragen - 1 oder 0. Entweder das Bit kommt an oder es kommt nicht an und wird nochmal verschickt. Es kommt also auch nicht ein bisschen vom Bit an. Wie also soll sich da die Bildinformationen, wie in deinem Fall in dunkeln Szenen, ändern? Das einzige was passiert sind Klötzchenbildung wenn zu viele Fehlerhafte Bits übertragen werden. Es fällt unter Vodoo wenn mir einer erzählt das man durch ein teureres HDMI Kabel ein besseres Bild hat. Ein 1000€ DVD Player holt genau die gleichen Daten aus der DVD als ein 50€ DVD Player. Das einzige was der für 1000€ besser macht ist die Signalaufbereitung und ich wage zu bezweifeln das ein HDMI Kabel eine Signalaufbereitung durchführt.

 

[scorpi]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Ja, nee is klar. Weil es digital ist, spielt die Qualität der Kabel und Stecker keine Rolle. Wie du schon richtig sagst, sind es Zahlenfolgen aus 0 und1. Fakt ist, dass Veränderungen in der Kombination ein anderes als vorgesehendes Ergebnis liefern. Durch eine nicht optimale Steckverbindung kann sich ein geladenes Teilchen entladen bzw. es kann "überholt" werden, weil es auf der anderen Seite "schneller" fließt.
Also wird aus der Zahlenfolge 001 eben 010.
Und das was in allen HiFi-Foren soll also Vodoo sein, das man mit besseren Kabel bessere Qualität erhält.

 

[Mandulli]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Eines meiner Fächer war Nachrichtenrechnik und aus 001 wird NIE 010, denn dafür gibt es eine Fehlerkorrektur. Ist wie bei einer Audio CD mit Kratzern. Du wirst nie erleben das die Gitarre eines Songs anders klingt nur weil die Daten nicht richtig gelesen werden können. Du würdest dann, wenn die Fehlerkorrektur nicht mehr genug Daten finden kann um den Fehler zu beheben, einfach nur knacken und Aussetzer hören aber NIE wird aus einer Frauenstimme eine Männerstimme z.B. Und Bits überholen sich vielleicht im Kabel aber werden dann beim Empfänger in der richtigen Reihenfolge zusammen gesetzt - nennt sich Laufzeitkorrektur.
Also bitte erstmal informieren was Du hier ab läßt und dann was schreiben. Fakt ist, durch ein billiges HDMI Kabel wird das BIld nicht besser oder schlechter, es würden nur Artefakte auftreten oder der Ton würde stocken usw. oder das Signal wäre so schlecht, das gar kein BIld zu sehen ist. Aber aus ROT wird NIE BLAU z.B.

Und selbst in Hifi-Foren wird dieser Glaube an teure Kabel größtenteils als Vodoo abgetan. Es liegt nunmal in der Natur des Menschen - was teuer ist MUSS besser sein und Einbildung ist nunmal nicht messbar. Das kann manja gut am geposteten Beispiel vom User "Mllanolo" sehen - wie sich Menschen beeinflussen lassen.

 

[smubob]

AW: Besseres HDMI Kabel...

leute leute,

wenn euer lnb und das kabel von der schüssel zum receiver schon schei... ist, holt das ein tolles hdmi-kabel bestimmt nicht mehr rein.

 

[scorpi]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Genau, Nachrichtentechnik als Theorie ist ja prima. Nur leider können viele die Fehler an ihren DSL-Anschluss anvollziehen....
Und was sagt der Nachrichtentechniker, dat kann so nicht sein. " Jahre hab ich mich damit rumgeärgert, was Nachrichtentechniker berechnet haben, wie toll der Internetanschluss mit 6000 funktioniert und in der Praxis ging es dann doch nicht, weil die Kabel schlecht waren und es zu rauschen und Störungen kam. Siehe dazu auch mal die ganze diskussion um NGN, die laut Technikern ja so toll Funktioniert.

 

[Mandulli]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Ja is gut - "Rede mit ner Kuh französisch". DU hast Recht. Passt schon. Kauf mal deine Oehlbach und Goldkabel und hab mehr Details in dunklen Szenen...

 

[scorpi]

AW: Besseres HDMI Kabel...

Es müssen nicht die Highendteile sein, aber aus einer vernüftigen Fertig sollten die sein und die kosten eben nicht 2-3 € auf dem Grabbeltisch im Baumarkt für 2m, da sollte man schon so ca. 8-12 € hinlegen.