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Sky Deutschland Sky sichert Plattform vor Piraterie

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Sind den die Cam Programmierer dran das neue System zu knacken oder hat man aufgegeben ?
 
gibt es bei einem Neu Abo noch die möglichkeit ein Ci Modulö von sky mitzubestellen,dann kann man doch die linux Boxen weiterverwenden trotz Pairing?
 
Richtig.
Wenn ich richtig informiert bin, dann kannst du das Modul bei einer online Buchung nicht auswählen, daher besser direkt dort anrufen.
 
Aber wiederum nur wenn der Anbieter sich alles zusammen klaut und nix lokales hat.
Eben, am sinnvollsten wäre das selber mit ein paar anderen Leuten im kleinen Rahmen zu machen. Was es ja auch mit Sicherheit schon gibt. Nur ist das dann auch wieder NP. Man kann's drehen und wenden wie man will, momentan ist alles Mist
 
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gibt es bei einem Neu Abo noch die möglichkeit ein Ci Modulö von sky mitzubestellen,dann kann man doch die linux Boxen weiterverwenden trotz Pairing?
CI+ - Modul kann mit jeder Hardware genutzt werden die auch CI+ unterstützt. Von den Linux-Boxen sind das aber nur einige, für die CI+ per inoffiziellem Software Update verfügbar sind, wie zB einige VU - normalerweise unterstützen diese nur "CI" (ohne +). CI+ läuft nicht in CI (ohne +).
Außerdem geht es darum nicht. Der Punkt dieses Topics ist, dass die SmartCards nun NUR noch in zertifizierter SKY-Harware (Sky-Q) oder in CI+ funktioniert und NUR dann, wenn deine Hardware bei Sky "angemeldet" ist - es gibt jetzt ein sogenanntes Unique-Pairing. Das sorgt dafür, dass die Smartcard nur noch in eben diesem angemeldeten Gerät funktioniert - man kann sie nichtmal zwischen 2 verschiedenen Sky-CI+-Modulen wechseln.
Der Sinn dieser Maßnahmen ist, Dritt-Geräte auszuhebeln, die die Smartcard direkt lesen können - damit die Smartcard-Antwort nicht durch Cardsharing oder CacheEx Systeme mit mehreren Usern geteilt werden kann.
Für Leute die alles gerne in einen Topf werfen, weil sie nicht wissen, was eigentlich wie wo wann passiert, mal eine Erklärung des gesamten Themas ("aus Sicht der Payserver"):

Card-Sharing : Genau das, was der Name sagt : Smartcards werden über Netzwerkverbindungen zwischen mehreren Leuten geteilt. Zweck der Sache ist wie immer der Zugriff ohne Abo, oder die Nutzung in Fremd-Hardware. Technisch wird hierbei NUR die reine Enschlüsselungs-Information über das Netzwerk übertragen -> Dies erfordert gute Latenzen im genutzten Netzwerk ("Ping") um die Smartcard-Timeout-Zeiten zu unterschreiten. (DAS ist auch die Ursache, warum Receiver mit "netzwerkbasierter Entschlüsselung" immer per Kabel-Netzwerk und nie über Wifi angebunden sein sollten.(Auch das beste WLAN hat Funk-Übertragungs-Fehler, die perFehlerkorrektur ausgeglichen werden müssen. Ein Netzwerk-Paket, das aufgrund von nötiger Fehlerkorrektur doppelt bzw erneut übertragen werden muss, hat schon die doppelte Latenz). Der massive technische Vorteil gegenüber IPTV : Es wird NUR die Entschlüsselungs-Information geteilt/übertragen - was wenige Bytes sind, im Vergleich zu IPTV, wo Bild+Ton als Videostream übertragen werden - was je nach Video + Ton-Qualität natürlich WESENTLICH mehr Datenmenge ist.
Diese Variante ist für SKY-Deutschland (wie für viele andere Anbieter, zB Sky-UK, Sky-Italia schon lange) nun durch die neuen Sicherungen gestorben - sobald die V13 bei den Kunden die diese noch haben, durch die neue V15 ausgewechselt wird - Was SEHR wahrscheinlich bald (direkt nach Abschluss der jetzigen Umstellungen!?) passieren wird. Aktuell kann die V13 (Caid 09C4) noch geshared werden.
IPTV:
Bei IPTV muss der gesamte Videostream über Netzwerk(/Internet) übertragen werden.
Bisher, unter Nutzung von Card-Sharing-Techniken und/oder Betrieb der Smartcard in OSCAM konnte man per SatIP + 1er Karte ohne Probleme mit 3 Smartcards alle Sender als IPTV-Stream bereitstellen, sofern der eigene Upstream groß genug war. Nun, wo Sky-DE Smartcards nicht mehr in dritt-Lesegeräten funkionieren, muss man (sobald die V13 abgeschaltet ist und wirklich nur noch zertifizierte HW funktioniert), für jeden Kanal, den man Dritt-Usern illegal bereitstellen will, einen eigenen Receiver mit eigenem Abo haben - dieser läuft dauerhaft auf diesem Kanal. Dann wird vom HDMI-Anschluss des Original-Receivers das Signal wieder zu einem Videostream encoded und dieser Videostream an einen Relay-Server im Internet weitergeleitet - auf den dann die Kunden des Payservers zugreifen. Das ist auf der einen Seite natürlich immens teurer, zweitens fallen so viele Abos wesentlich mehr auf - man muss erst eine Art kriminelles Netzwerk aufbauen und Sky durch verschiedenen Personen abonnieren lassen. Last but not least - die Datenmenge ist unvergleichbar viel größer. Ein eigener Server mit GBit-Verbindung und unlimited Traffic ist zwar nicht soo teuer - aber man kann vlt 40 User auf einen Server schalten, bevor bei "echtem" HD (mit 14MBit) dann doch die Netzwerkbandbreite voll ausgenutzt ist. Mal ganz davon abgesehen, dass solche Traffic-Mengen viel schneller auffallen und wesentlich schlechter technisch zu verdecken sind (man encrypted keine 14MBit pro User mal eben so "on the fly")..
Durch die Abo- und Serverkosten wird meiner Ansicht nach auch der Betrieb eines Payservers auf IPTV-Basis für Sky-DE unrentabel - Aber das ist wohl nur meine Ansicht - wir werden sehen, ob die Chinesen dafür eine Lösung finden.
 
stimmt so nicht ganz ,das nur Vu+ Boxen CI+ können,und dass das CI+ Modul in jeder HW läuft die CI+ zertifiziert ist ,war zumindest MIR klar.
Meine Frage hab ich mir schon selbst beantwortet,JA es gibt CI+ Module,aber nur telefonisch zu bestellen !
Bitte beim nächsten Zitat nicht so ausschweifen für eine einfache Frage,da tuts auch eine einfache Antwort.Sonst wirds unübersichtlich.Danke
 
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Nabend zusammen,
als kleine Pauseneinlage mal ne ganz kurze Frage zur V13.
Können die wenigen Uralt- Karten, die aktuell noch laufen, eigentlich auch zwangsgepaired werden oder müsste Sky die zwingend
per Zwangstausch aus dem Rennen nehmen?
 
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@DEB2018 du kannst ganz fest davon ausgehen, dass die sehr bald entweder auch gepaired, oder ausgewechselt und abgeschaltet werden.
@cybertron : ich habe nie behauptet, dass nur VU+ Boxen das können. Ich sagte : Es können nur WENIGE OpenSource Linux-Boxen.
Es gibt viele Receiver die CI+ können und noch mehr TVs .. der springende Punkt ist OpenSource (!).Und bei den OpenSource-Linux-Receivern gibt es nur wenige die es inoffiziell dank verfügbarer inoffizieller Software können. Und die Unterstützung von CI+ Modulen hat zunächst mal mit der Beschaffung des Moduls selbst noch weniger zu tun.
Kurzum : Genau wegen Leuten wie dir, die nicht genau lesen und alles in einen Topf schmeißen, schreibe ich so ausführlich und genau. Aber du hast schon recht - kann ich mir auch sparen, denn es wird von denen, die die Infos bräuchten und es nicht längst selbst wissen eh nicht genau genug gelesen. Wer (richtig und genau und sinnerfassend) lesen kann weiß das nämlich schon alles, hast du recht..
 

Dieses "kriminelle Netzwerk" ist wie folgt aufgebaut:

10-20 Leute tun sich zusammen und teilen unter sich die Abos auf. 1-5 holen sich das Sportpaket, 6-10 das Doku Paket etc.
Jeder hat zuhause 1-2 Receiver, die auf ein und dem selben Sender geschaltet sind.

Natürlich machen sie das nur mit den Sendern, die keine Filme zeigen, da diese Filme "On Demand" angeboten werden.

All diese Streams werden weitergegeben an 3-6 Server. Diese leiten die Streams dann weiter auf weitere 10-20 Server.
Von diesen Servern aus werden die "Mainstreams" verkauft an Leute, denen Sender xx und Sender yy fehlen.

Die zahlen dann einen guten Betrag dafür, dass sie den Sender dann 24/7 bekommen.

So schwierig ist das alles eigentlich gar nicht.

Die nötige Software gibt es zuhauf und der Aufwand hält sich in Grenzen.

Sky kann natürlich warten, bis sich diese Netzwerke aufbauen und grösser werden und mehr Kosten haben und somit auch mehr Kunden anziehen.

Sky lebt zum Teil auch davon, weil das eigentlich schon fast "Werbung" ist.

Und dann, wenn Sky merkt, die wachsen nicht grossartig mehr, legen sie die IPTV Anbieter lahm, setzen Wasserzeichen/digitale Signaturen ein etc und heimsen so noch einen Schub an Kunden ein. Ich vermute, dass daher der Wind weht, wieso sie unbedingt die CI-Module weghaben wollen, da damit kein Wasserzeichen möglich ist.

Oder sie nutzen einfach die Informationshinweise der CI-Module, die Sky ja dann mit der Karte ansteuern kann, um die Streamer ausfindig zu machen.
 

Wer derartigen Aufwand betreiben kann ein funktionierendes IPTV-Netzwerk aufzubauen, der wird auch ein Wasserzeichen "überlisten" können.
 
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