Brauche dringend Eure Hilfe zum Thema Cardreader

[DrDetroit]

Vom Prinzip her habe ich verstanden was Du meinst und das ist auch logisch und genau was ich mir gefragt habe wie ich an diese Nummer komme, ich schau mir das mal an, in Putty ist nix gespeichert aber über die ip Adresse müsste ich ja auf den server kommen wenn ich die da eintrage, passwort suche ich mal , ist auf jeden Fall schon mal ein Ansatz mit dem ich was anfangen kann nur mit der Umsetzung kann es ein wenig dauern aber ich probiere es....

 

[ancofima]

Hi
richtig das du mit der IP auf den Server kommst, wenn du das Passwort hast und in putty reinkommst einfach alle Smargos bei auf einen raus ziehen und dann lsusb in putty eingeben, dann sollte so eine zeile :
Bus 001 Device 005: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT
zu sehen sein, wie ich schon in den anderen Post von mir geschrieben habe ist dann 001:005 der Device der in oscam kommt, wenn du den ersten Device hast stecke dann den zweiten Smargo rein und nachdem du noch einmal lsusb eingegeben hast sollte eine weitere zeile für den zweiten Smargo kommen und davon nimmst du genau so wie bei der ersten zeile den Device für oscam, denke es sollte kein problem sein wenn du einmal in den Server mi Putty drin bist, wenn doch kannst du dich ja noch einmal melden, hier in diesen Forum sind viele User die sich sehr gut damit auskennen und daher wird dir die hilfe nicht fehlen.

 

[DrDetroit]

Über Putt komme ich (noch nicht) drauf.... habe aber mal in der Weboberfläche geschaut unter dem Punkt USB Scan, finde ich dort auch die Devices?

Spoiler: usb scan

Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub iProduct 2 EHCI Host Controller iSerial 1 0000:00:02.1 Bus 001 Device 003: ID 1a40:0201 Terminus Technology Inc. FE 2.1 7-port Hub iProduct 1 USB 2.0 Hub [MTT] iSerial 0 Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub iProduct 2 OHCI Host Controller iSerial 1 0000:00:02.0 Bus 001 Device 004: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC iProduct 0 iSerial 3 Reader ADEFDBD Bus 001 Device 005: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC iProduct 0 iSerial 3 Reader 86D7C5F Bus 001 Device 006: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC iProduct 0 iSerial 3 Reader 4E8E233 Bus 002 Device 002: ID 046d:c30a Logitech, Inc. iTouch Composite iProduct 2 Logitech USB Keyboard iSerial 0

wenn ich da mal vergleiche sehe ich andere Devices als die die eingetragen sind, lese ich das richtig?

 

[Smiley007]

das sind dann wohl deine 3 Smartreeader:

Spoiler

Bus 001 Device 004: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC iProduct 0 iSerial 3 Reader ADEFDBD
Bus 001 Device 005: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC iProduct 0 iSerial 3 Reader 86D7C5F
Bus 001 Device 006: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC iProduct 0 iSerial 3 Reader 4E8E233 

Die werden dann in der oscam.server so angespochen:

Spoiler

[reader]
label                         = 1
protocol                      = smartreader
device                        = Serial:Reader ADEFDBD
.
.
.

[reader]
label                         = 2
protocol                      = smartreader
device                        = Serial:Reader 86D7C5F
.
.
.

[reader]
label                         = 3
protocol                      = smartreader
device                        = Serial:Reader 4E8E233 
.
.
.

Tipp:
- am Besten immer nur einen einstecken und dann USB Scan
- anschliessend mit Edding die SerialID auf den Smartreader geschrieben
- mit Reader 2 und 3 das selbe einzeln durchführen

 

[filius00]

Hatte auch schon mal überlegt die UM in einen der Reciever zu stecken

Dies ist sicher einfacher zu konfigurieren und Fehler sind auch schneller zu finden. Du wirst nicht umhin kommen das System neu (vielleicht auch anders) aufzubauen. Rekonstruieren ohne das entsprechende Fachwissen kann sehr nervenaufreibend werden.

 

[DrDetroit]

ok und wo genau muss ich diese Daten dann überall eintragen? Habe eben diese Device Nr. mal unter Reader eingetragen mit dem Ergebnis dass jetzt die Sky Karte als Ok angezeigt wird, aber das Abo ist ja gekündigt, bei den anderen stehe jetzt nur noch Error (no entiltements) ohne Reader error

 

[dodo83]

eventuell hast du die Serials falsch zugeordnet,
am besten einen Reader nach dem anderem anstecken und gucken welche Serial angezeigt wird

wenn der Reader eingelesen wird samt Karte siehst du CARDOK im WebIF, unabhängig ob das Abo noch läuft oder nicht, es geht ja nur um das korrekte einlesen

und noch eine bitte,
wenn du hier schreibst lasse es bitte jeden Post zu Zitieren, ganz unten ist das Feld zum Antworten, das reicht, Zitate blähen nur unnötig den Thread auf, danke

 

[Zwenny]

zwecks zitieren, einfach mal hier nachlesen. FAQ: Wie zitiere ich richtig?

 

[Smiley007]

deswegen ja dieser Tipp:

Tipp:
- am Besten immer nur einen einstecken und dann USB Scan
- anschliessend mit Edding die SerialID auf den Smartreader geschrieben
- mit Reader 2 und 3 das selbe einzeln durchführen

Am Besten du startest den Receiver mal komplett neu
dann das Oscam-Start-Log und die aktuelle oscam.server hier posten

 

[DrDetroit]

So habe mal durchprobiert, eben lief auf jeden Fall die Sky Karte was ich nicht so ganz verstehe, da das Abo ja gekündigt ist. Aber in der Senderliste wo die Sky Programme sind auf der GigaBlue Box konnte ich die verschlüsselten Kanäle empfangen. Nur UM und HD+ wurden noch nicht erkannt. Habe dann jeden Smartreader einzeln (wohl über den Hub) eingesteckt, Usb Scan gemacht, Nr. aufgeschrieben, dann hab ich alle 3 smartreader eingesteckt und auch noch mal bei usb scan geschaut, dann waren es andere Nr., das verstehe ich nicht so ganz. Dachte da würden dann die gleichen Nr. stehen. Was mache ich falsch?

 

[Smiley007]

Was mache ich falsch?

immer noch kein Oscam-Start-Log und oscam.server gepostet

 

[DrDetroit]

Spoiler: server

# oscam.server generated automatically by Streamboard OSCAM 1.20-unstable_svn SVN r11400
# Read more:

Sie müssen registriert sein, um Links zu sehen

[reader]
label = um02
description = Cardreader
protocol = smartreader
device = 001:004
services = unitymedia_digitaler_kabelanschluss,unitymedia_hd_option,unitymedia_allstars,unitymedia_allstars_hd,hdplus
lb_whitelist_services = unitymedia_digitaler_kabelanschluss,unitymedia_hd_option,unitymedia_allstars,unitymedia_allstars_hd
smargopatch = 1
caid = 1838
boxkey = A7642F57BC96D37C
rsakey = B55E0EB0562805F1788BDA0CD8B856BF696CFF1CBF4ED62B85E643F385B0F8899275DEA669AC77BDA43A20CCB844A3AF5A2BE0622779FAB153D156957DF367FF
fix07 = 0
detect = cd
mhz = 534
cardmhz = 343
group = 1
emmcache = 1,1,2,0
auprovid = 000401

[reader]
label = SKY
description = Cardreader
protocol = smartreader
device = 001:005
smargopatch = 1
caid = 1838
boxkey = A7642F57BC96D37C
rsakey = B55E0EB0562805F1788BDA0CD8B856BF696CFF1CBF4ED62B85E643F385B0F8899275DEA669AC77BDA43A20CCB844A3AF5A2BE0622779FAB153D156957DF367FF
fix07 = 0
detect = cd
mhz = 534
cardmhz = 343
group = 1
emmcache = 1,1,2,0
auprovid = 000401

[reader]
label = hdplus
description = Cardreader
protocol = smartreader
device = 001:006
services = hdplus
smargopatch = 1
caid = 1843
boxkey = A7642F57BC96D37C
rsakey = BF358B5461863130686FC933FB541FFCED682F3680F09DBC1A23829FB3B2F766B9DD1BF3B3ECC9AD6661B753DCC3A9624156F9EB64E8168EF09E4D9C5CCA4DD5
ecmwhitelist = 1843:89
detect = cd
mhz = 534
cardmhz = 343
ident = 1843:000000,003411,008011
group = 3
emmcache = 1,3,2,0
auprovid = 003411

Start log ist das wenn ich auf Live Log klicke?

Spoiler: logfile

-------------------------------------------------------------------------------
>> OSCam << cardserver log switched at Sun Dec 23 14:20:39 2018
-------------------------------------------------------------------------------
2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR: 3F FF 95 00 FF 91 81 71 FE 47 00 44 4E 41 53 50 31 34 32 20 52 65 76 47 30 36 12
2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Init card protocol T1, FI=9, F=512, D=16, N=255
2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Calculated work ETU is 69.66 us reader mhz = 534
2018/12/23 14:20:39 00000000 >> OSCam << cardserver log switched, version 1.20-unstable_svn, build r11400 (i586-linux-gnu-libusb-pcsc)
2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Effective reader settings mhz =534 F= 372 D= 1 N=0 T=1 inv=1 parity=ODD
2018/12/23 14:20:40 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR Fsmax is 5 MHz, clocking card to ATR Fsmax for smartreader cardspeed of 5.34 MHz (specified in reader->mhz)
2018/12/23 14:20:41 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Warning: Card returned error on setting ifsd value to 28
2018/12/23 14:20:42 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] detect native nagra card
2018/12/23 14:20:43 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Resync error: readtimeouts 0/0 (max/min) us, writetimeouts 0/0 (max/min) us
2018/12/23 14:20:44 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] T1 Resync command error, trying to reactivate!
2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR: 3F FF 95 00 FF 91 81 71 FE 47 00 44 4E 41 53 50 31 34 32 20 52 65 76 47 30 36 12
2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Init card protocol T1, FI=9, F=512, D=16, N=255
2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Calculated work ETU is 5.99 us reader mhz = 534
2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Effective reader settings mhz =534 F= 512 D= 16 N=0 T=1 inv=1 parity=ODD
2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR Fsmax is 5 MHz, clocking card to ATR Fsmax for smartreader cardspeed of 5.34 MHz (specified in reader->mhz)
2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Card responded ok for ifsd request of 28
2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Negotiate sessionkey was not successful! Please check rsa key and boxkey
2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] card system not supported
2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] THIS WAS A FAILED START ATTEMPT No 1 out of max alloted of 1
2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] card initializing error
2018/12/23 14:20:50 00000000 s (main) init for all local cards done
2018/12/23 14:20:50 00000000 s (emmcache) loaded 481 emmcache records from /usr/local/etc/oscam.emmcache in 5 ms
2018/12/23 14:20:50 00000000 s (emmcache) loaded 0 emmstat records from /usr/local/etc/oscam.emmstat in 0 ms
2018/12/23 14:20:50 00000000 s (anticasc) anti cascading disabled
2018/12/23 14:20:50 231B9E41 c (client) encrypted cs378x-client 192.168.0.142 granted (gbbox4k209, au=auto (3 reader))

 

[axel]

Hi,

korrekt. Oscam neustarten und alles unter dem Reiter Live Log im Spoiler posten, von Anfang an. [emoji4]

Gruß

Gesendet von meinem Xiaomi POCOPHONE F1 mit Tapatalk

 

[DrDetroit]

Spoiler: livelog

• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) System name = Linux
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) Host name = cs-box.duromain.lokal
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) Release = 2.6.32-5-686
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) Version = #1 SMP Mon Feb 29 00:51:35 UTC 2016
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) Machine = i686
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) creating pidfile /run/oscam.pid with pid 8482
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (config) services reloaded: 0 services freed, 33 services loaded, rejected 0
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (config) userdb reloaded: 11 accounts loaded, 0 expired, 0 disabled
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) signal handling initialized
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (config) 714 service-id's loaded in 3 ms
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (config) 25 tier-id's loaded
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (net) monitor: initialized (fd=6, port=988, ip=192.168.0.21)
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (net) cs357x: initialized (fd=7, port=15500, ip=192.168.0.21)
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (net) cs378x: initialized (fd=8, port=16500, ip=192.168.0.21)
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (net) newcamd: initialized (fd=9, port=34000, ip=192.168.0.21)
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (net) -> CAID: 1838 PROVID: 000000
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (net) cccam: initialized (fd=10, port=38000, ip=192.168.0.21)
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (reader) um02 [smartreader] creating thread for device 001:004
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (reader) SKY [smartreader] creating thread for device 001:005
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (reader) hdplus [smartreader] creating thread for device 001:006
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (stat) loadbalancer: could not open /tmp/.oscam/stat for reading (errno=2 No such file or directory)
• 2018/12/23 14:20:28 00000000 s (main) waiting for local card init
• 2018/12/23 14:20:28 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Reader initialized (device=001:006, detect=cd, mhz= AUTO, cardmhz=343)
• 2018/12/23 14:20:28 1E629E13 h (webif) webif: decompressed 177411 bytes back into 435888 bytes
• 2018/12/23 14:20:28 5C8FE857 r (reader) SKY [smartreader] Reader initialized (device=001:005, detect=cd, mhz= AUTO, cardmhz=343)
• 2018/12/23 14:20:28 1E629E13 h (webif) WARNING: Your http disk template /usr/local/etc/picons/READERSBIT.tpl was created for an older revision of OSCam and was changed in original OSCam (1.20-unstable_svn,r7456). Please consider upgrading it!
• 2018/12/23 14:20:28 1E629E13 h (webif) If you are sure that it is current, add the following line at the beginning of the template to suppress this warning: <!--OSCam;1712217081;1.20-unstable_svn;11400;-->
• 2018/12/23 14:20:28 1277AE54 r (reader) um02 [smartreader] Reader initialized (device=001:004, detect=cd, mhz= AUTO, cardmhz=343)
• 2018/12/23 14:20:28 1E629E13 h (webif) HTTP Server running. ip=192.168.0.21 port=8888
• 2018/12/23 14:20:29 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] card detected
• 2018/12/23 14:20:33 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR: 3F FF 95 00 FF 91 81 71 FE 47 00 44 4E 41 53 50 31 34 32 20 52 65 76 47 30 36 12
• 2018/12/23 14:20:33 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Init card protocol T1, FI=9, F=512, D=16, N=255
• 2018/12/23 14:20:33 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Calculated work ETU is 5.99 us reader mhz = 534
• 2018/12/23 14:20:33 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Effective reader settings mhz =534 F= 512 D= 16 N=0 T=1 inv=1 parity=ODD
• 2018/12/23 14:20:33 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR Fsmax is 5 MHz, clocking card to ATR Fsmax for smartreader cardspeed of 5.34 MHz (specified in reader->mhz)
• 2018/12/23 14:20:33 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Card responded ok for ifsd request of 28
• 2018/12/23 14:20:34 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] detect native nagra card
• 2018/12/23 14:20:35 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Negotiate sessionkey was not successful! Please check rsa key and boxkey
• 2018/12/23 14:20:35 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] card system not supported
• 2018/12/23 14:20:35 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Normal mode failed, reverting to Deprecated Mode
• 2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR: 3F FF 95 00 FF 91 81 71 FE 47 00 44 4E 41 53 50 31 34 32 20 52 65 76 47 30 36 12
• 2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Init card protocol T1, FI=9, F=512, D=16, N=255
• 2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Calculated work ETU is 69.66 us reader mhz = 534
• 2018/12/23 14:20:39 00000000 >> OSCam << cardserver log switched, version 1.20-unstable_svn, build r11400 (i586-linux-gnu-libusb-pcsc)
• 2018/12/23 14:20:39 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Effective reader settings mhz =534 F= 372 D= 1 N=0 T=1 inv=1 parity=ODD
• 2018/12/23 14:20:40 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR Fsmax is 5 MHz, clocking card to ATR Fsmax for smartreader cardspeed of 5.34 MHz (specified in reader->mhz)
• 2018/12/23 14:20:41 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Warning: Card returned error on setting ifsd value to 28
• 2018/12/23 14:20:42 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] detect native nagra card
• 2018/12/23 14:20:43 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Resync error: readtimeouts 0/0 (max/min) us, writetimeouts 0/0 (max/min) us
• 2018/12/23 14:20:44 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] T1 Resync command error, trying to reactivate!
• 2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR: 3F FF 95 00 FF 91 81 71 FE 47 00 44 4E 41 53 50 31 34 32 20 52 65 76 47 30 36 12
• 2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Init card protocol T1, FI=9, F=512, D=16, N=255
• 2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Calculated work ETU is 5.99 us reader mhz = 534
• 2018/12/23 14:20:48 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Effective reader settings mhz =534 F= 512 D= 16 N=0 T=1 inv=1 parity=ODD
• 2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] ATR Fsmax is 5 MHz, clocking card to ATR Fsmax for smartreader cardspeed of 5.34 MHz (specified in reader->mhz)
• 2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Card responded ok for ifsd request of 28
• 2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] Negotiate sessionkey was not successful! Please check rsa key and boxkey
• 2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] card system not supported
• 2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] THIS WAS A FAILED START ATTEMPT No 1 out of max alloted of 1
• 2018/12/23 14:20:49 12D2C442 r (reader) hdplus [smartreader] card initializing error
• 2018/12/23 14:20:50 00000000 s (main) init for all local cards done
• 2018/12/23 14:20:50 00000000 s (emmcache) loaded 481 emmcache records from /usr/local/etc/oscam.emmcache in 5 ms
• 2018/12/23 14:20:50 00000000 s (emmcache) loaded 0 emmstat records from /usr/local/etc/oscam.emmstat in 0 ms
• 2018/12/23 14:20:50 00000000 s (anticasc) anti cascading disabled
• 2018/12/23 14:20:50 231B9E41 c (client) encrypted cs378x-client 192.168.0.142 granted (gbbox4k209, au=auto (3 reader))
• 2018/12/23 14:23:28 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1838@000000/0000/002A/92:043DDBEDF6EDAD4CACD216FD21F9B094): rejected group (1 ms) - 13th Street (no matching reader)
• 2018/12/23 14:23:34 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1722@000000/0000/002A/93:73261D911D6B5F6658D6FB1B4EC2A65F): rejected group (0 ms) - 13th Street (no matching reader)
• 2018/12/23 14:23:35 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1835@000000/0000/002A/89:AE0F42CB0006F7C7371895D3B9892CCC): rejected group (0 ms) - 13th Street (no matching reader)
• 2018/12/23 14:24:01 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1831@000000/0000/002A/6A:650D7D7BA891694792CFA50E65961841): rejected group (0 ms) - 13th Street (no matching reader)
• 2018/12/23 14:29:30 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1838@000000/0000/002A/92:F747FE60FB5B86342C8E25A8090A002B): rejected group (0 ms) - 13th Street (no matching reader)
• 2018/12/23 14:29:36 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1722@000000/0000/002A/93:51A92775D4EB21883FB2F7CAE2FA54C0): rejected group (0 ms) - 13th Street (no matching reader)
• 2018/12/23 14:29:37 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1835@000000/0000/002A/89129496C6C01642992791D9C28E56385): rejected group (0 ms) - 13th Street (no matching reader)
• 2018/12/23 14:31:05 231B9E41 c (ecm) gbbox4k209 (1831@000000/0000/002A/6A:975B5249A89FBC54AB69F472CCE4E202): rejected group (0 ms) - 13th Street (no matching reader)

 

[Smiley007]

wieso sprichst du die Smartreader immer noch mit device = 001:00x an?

Was glaubst du wohl, wieso ich mir die Arbeit --> #34 gemacht habe?

Stehen die Serials nun auf dem Reader, damit eine saubere Zuordnung stattfinden kann?