USV an Notstromaggregat

Held der Arbeit · 31. Mai 2021

Hallo,
Folgendes Problem: Ich will wie jedes Jahr nach Südtirol auf eine Berghütte fahren. Bis jetzt war dort zur Stromversorgung ein kleines Wasserkraftwerk in Betrieb.Aus Umweltgründen (!!!!!!) musste dies vom Vermieter stillgelegt werden und jetzt steht dort ein Notstromdiesel - kein Kommentar ......
Da der Diesel nicht ständig laufen soll suche ich nach einer Möglichkeit, Strom fūr die Nacht usw. zu speichern. Eine USV wäre da das Naheliegende, aber durch den "schlechten" Strom des Notstromers wird die USV wohl nicht geladen werden. Gibt es eine Mõglichkeit - ein Gerät - womit ich die Stromkennlinie verbessern kann oder eine andere Mõglichkeit?

czutok · 31. Mai 2021

PV Module mit dem vernünftiger Akku , dazu vielleicht ne kleine Wind Anlage , dann hängt alles von der Akku Kapazität wie lange du Strom hast , man kann auch komplett damit den ganzen Haus betreiben , bloß es ist vorher etwas rechnen angesagt was alles angeschlossen werden soll und wie groß das ganze sein sollte

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The_Wanderer · 31. Mai 2021

Hallo Held der Arbeit.

Umweltfreundlicher als der Notstromdiesel ist sicher der Vorschlag von czutok.

Aber falls du beim Dieselaggregat bleiben mußt stellen sich für mich folgende Fragen:

Welche Gesamtleistung muß für die Verbraucher erbracht werden? (Wie viel Leistung hatte das ehemalige Kleinkraftwerk?)

Wie wird sich die benötigte Leistung über den Tag verteilen? (Lastprofil: z.B. Mittag: Kochen mit E-Herd,...)

Meinst du mit schlechtem Strom die geringe Gesamtleistung des Dieselaggregats?

Wenn es Zeiten gibt, wo kaum (oder gar kein) Strom in der Hütte benötigt wird, könnte dann die USV geladen werden?

Der Dieselmotor treibt mit entsprechendem Drehmoment den Rotor des Generators an. Die Motordrehzahl bestimmt dabei die Frequenz 50 Hz. Die Ausgangsspannung und der Ausgangsstrom vom Generator sind von der Erregung der Rotorwicklung und dem Aufbau im Stator abhängig.

Mir fällt da momentan keine Möglichkeit ein, ohne größere Umbauten einfach den Ausgangsstrom zu erhöhen.

Die ganze Motor-Generator-Einheit ist für eine bestimmte Gesamtleistung ausgelegt. Eine Änderung z.B. an der Erregung im Rotor hat daher auch Auswirkungen auf das benötigte Drehmoment an der Antriebswelle, welches vom Motor aufgebracht werden muß. (Mehr Erregung -- > stärkeres elektromagnetisches Feld --> mehr Energie zum Antrieb des Rotors nötig --> mehr Drehmoment an der Welle notwendig --> kann der Motor das Drehmoment konstant liefern? --> sind die Welle und die Lager für das "neue" Drehmoment ausgelegt? ...... )

Viele Grüße.

DVB-T2 HD · 1. Juni 2021

Held der Arbeit schrieb:
Eine USV wäre da das Naheliegende, aber durch den "schlechten" Strom des Notstromers wird die USV wohl nicht geladen werden.

Welchen „schlechten“ Strom liefert denn der Diesel-Generator? Die liefern übliche Netzspannung und damit funktioniert das Laden der Akkus von USVs problemlos, solange die Leistung des Diesel-Generator ausreichend ist. Das ist ein übliches Verfahren, um auch längere Stromausfälle zu überbrücken und die USVs für kurze Ausfälle der Diesel-Generatoren (durch technische Probleme, durch kurzzeitige Wiederkehr der Netzspannung und Abschaltung der Generatoren) betriebsbereit zu halten. Alles andere wäre ja sinnfrei, um bestimmte Technik ununterbrochen mit Strom versorgen zu können.

Held der Arbeit · 1. Juni 2021

Also: diese Lösung benötige ich nur für zwei Wochen, das Photovoltaik usw wegen der Kosten ausscheidet. Ist ja nicht meine Hūtte. Leider.....
Mit "schlechten" Strom meinte ich die wahrscheinlich schlechte Spannungskonstanz und Frequenzstabilität. Von der Leistung her ist genug da - so um die 6-7kw bestimmt. Die Steckdosen haben den blauen 25A Stecker zur Einspiesung ins Hausnetz. Leider haben nur die wenigsten Notstromgeräte die Invertertechnik. Da wäre das kein Problem. Zu Hause habe ich auch einen Notstromdiesel fürs Haus. Lt. Hersteller (Rotek 220V 6kw einphasig) sollte da eine USV dran funktionieren. Machts aber nicht. Meine APC1400 schaltet nicht konstant um. Ich weis jetzt nicht, ob die APC besonders zickig ist, im Menü habe ich schon alles Probiert. Aber heute werde ich mal den Diesel anwerfen und mal messen, was für eine Frequenz gelefert wird und wie der Spannungsabfall beim Einschalten der APC ist

FatherOfDeath · 1. Juni 2021

Unter Umständen ist auch die Art des Sinus interessant, dass manche Generatoren statt
einer echten Sinuswelle Sägezahn produzieren und andere ohne Last ggf. der Regler zu
hohe Leerlaufspannungen zulässt, was einige Abnehmer ggf. übel nehmen könnten.

DVB-T2 HD · 1. Juni 2021

Kann sein, dass die APC1400 nicht gut geeignet ist, weil es keine Online-USV (läuft im Prinzip immer mit der Akkuspannung und bei anliegender Eingangsspannung wird eben der Akku nachgeladen, falls notwendig) ist. Aber vielleicht lässt sich da was einstellen

Automatische Spannungsregelung
Die automatische Spannungsregulierung erhöht/verringert die Netzspannung, wenn sie unterhalb/oberhalb eines sicheren Pegels fällt/steigt. Dadurch können die angeschlossenen Verbraucher auch bei niedriger/hoher Netzspannung arbeiten und die Batterie wird geschont.
Die Back-UPS wechselt auf Batteriebetrieb, wenn die Eingangsspannung so stark abfällt/ansteigt, dass die automatische Spannungsregulierung sie nicht mehr kompensieren kann, oder wenn die Netzspannung ausfällt.
Falls die Back-UPS zu häufig oder selten auf Batteriebetrieb wechselt, passen Sie die Ansprechwerte und Empfindlichkeitseinstellungen an:
1 . Stellen Sie sicher, dass die Back-UPS ausgeschaltet ist. Schließen Sie sie an eine Steckdose an.
2 . Halten Sie die Ein/Aus-Taste gedrückt, bis die LED wiederholt blinkt. Das Gerät befindet sich nun im
Programmiermodus.
3 . Lassen Sie die Taste wieder los. Die LED zeigt die aktuelle Einstellung durch einmaliges, zweimaliges oder
dreimaliges Blinken pro Sekunde und Ausgabe akustischer Signale an.
4 . Falls die Taste nicht innerhalb fünf Sekunden gedrückt wird, verlässt die Back-UPS den Programmiermodus.

dass es passt.

Held der Arbeit · 1. Juni 2021

FatherOfDeath schrieb:
Unter Umständen ist auch die Art des Sinus interessant,...

Das wird wohl das Problem sein. Nur kann ich das auf die Ferne nicht prüfen

DVB-T2 HD schrieb:
Kann sein, dass die APC1400 nicht gut geeignet ist, weil es keine Online-USV (läuft im Prinzip immer mit der Akkuspannung und bei anliegender Eingangsspannung wird eben der Akku nachgeladen, falls notwendig) ist. Aber vielleicht lässt sich da was einstellen

Ich habe noch ein Programm dafür UPS Chute (?) - ist übrigens die Version nur mit der seriellen Schnittstelle. Alles schon probiert
Angenommen ich lege mir von Ebaykleinanzeigen was bebrauchtes zu (jaja, die Akkus...) was sollte ich nehmen? Vom Typ/Hersteller her?
Das mit Notstromermessen heute wird allerdings nichts....

DVB-T2 HD · 1. Juni 2021

Achte drauf, dass es eine USV der VFI (VoltageFrequencyInverter) Klasse ist. Wir haben in der Firma z.Z. Xanto Modelle von Online in Benutzung, weil sie preiswert und gut sind. Aber softwareseitig wäre da was von APC die bessere Wahl, weil die unterstützt so ziemlich jedes Betriebssystem.

FatherOfDeath · 1. Juni 2021

Held der Arbeit schrieb:
Das wird wohl das Problem sein. Nur kann ich das auf die Ferne nicht prüfen

Das kann man leider auch nur grafisch prüfen, ein Frequenzzungenmesser z.B. bringt
da keine wirliche Hilfe, zeigt nur die eben die Frequenz, aber nicht das Muster (Bild) an.

Held der Arbeit · 1. Juni 2021

Was haltet ihr vom

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USV

DVB-T2 HD · 1. Juni 2021

Wie bereits geschrieben, die Xanto Modelle sind bei uns in der Firma problemlos und es sind VFI Typen.

Held der Arbeit · 2. Juni 2021

OK,
Wirds wohl werden.
Danke!

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