how to kündige ich Sky

[reini5555]

Hallo,
an alle Betroffenen von der Beglückung des Zwangsreceiver von Sky.
Wie wäre es mit Brainstorming, was die außerordentliche Kündigung anbelangt?
Die Gedanken sollen keine Rechtsberatung ersetzen, aber Fakten zusammen tragen. Jetzt hoffe ich nicht das die der Zensur hier unterliegt, was ja leider auch schon der Fall in anderen Treads der Fall war.

Fakt ist, kein Kunde von Sky muss dem Rechtsgeschäft der Leihe zustimmen. Dazu kommt §241a BGB dazu, nicht bestellte Ware.
Kann man den Sender nicht mehr Empfangen, weil Sky einseitig ohne Grund, einem erklären will, das man das Programm plötzlich nicht mehr ohne deren Hardware empfangen kann, ist dies auch nicht dem BGB entsprechend, denn Sky müsste jedem kündigen, wenn sie nicht mehr sicherstellen könnten, das ihr Programm mit der bisherigen Hardware nützbar ist.

So das sind nur ein paar Gedanken, es bringt ja nichts, wenn man schweigt, und die CS ler mit abwarten unterstützt. Ich war schon seit Premiere Zeiten deren Kunde, für mich sind illegale Methoden die zu Umschiffen egal, entweder in ich Kunde, welcher sich an Gesetze hät, oder Verbrecher wo Vorteile zieht. Die zweite Art, wird beschwichtigen, um Zeit zu bekommen, von der Sorte distanziere ich mich.

Sammeln wir lieber Fakten, wo dies einfach ermöglichen, dem Laien auch eine außerordentliche Kündigung zu ermöglichen. Wer schließt sich an?

PS: Jetzt hoffe ich das die Zensur nicht zuschlägt, es geht, wir sollten uns zusammen schließen. Ich kann die Argumente der Lauschauer nicht mehr hören, auch deren wo meine sie können mit CS Kohle machen. Das sind für mich alle Schmarozer.

 

[laila-no1]

AW: how to kündige ich Sky

Hi Reini,

ich wüsste nicht warum hier jetzt zensiert werden soll....solange gegen keine Bordregel verstossen wird.
immer schön beim Thema des Treaderstellers bleiben dann ist alles gut

in diesem Sinne...haut in die Tasten.

lg, Laila

 

[extra]

AW: how to kündige ich Sky

Ich bin kein Volljurist, aber, ich gebe zu bedenken:

- Mit einem Austausch der Karte und Zusendung eines neuen Empfangsgeräts, gibt Dir der Anbieter weiterhin die Möglichkeit das Programm zu empfangen

Das ist so ähnlich wie beim Prepaid-Handy, das nur mit einer entsprechenden Karte geht!
Es nimmt Dir keiner SKY weg, wenn Du es in den entsprechenden Recie guckst, wie möchtest Du ansetzen, um einen Prozess zu führen?

 

[dia]

AW: how to kündige ich Sky

Wenn ich eine Box gekauft habe ist es mein Besitz,mit dieser Box kann ich machen was ich will und wenn ich sie aus dem Fenster werfe brauche ich keine Repressalien befürchten.
Bei Sky geht dies nicht

 

[dia]

AW: how to kündige ich Sky

zum einen Sind wir Übergangen worden da wir nicht rechtzeitig kündigen konnten
da liegt der unterschied bei deinem Posting
Hier geht es um einen einseitigen Vertrag von Sky
Aber mal schauen wenn man dir vorgibt,du musst immer um 6:00 Uhr ins Bett,aber nur ins Bett was wir dir bereitstellen
sprich ein reines Holzbett.

 

[Pilot]

AW: how to kündige ich Sky

Hier geht es um Fragen des TE: wie kündige ich Sky.
Dieses Thema wurde extra eröffnet, damit Rechtsfragen aus diesem Thema herausgehalten werden:https://www.digital-eliteboard.com/showthread.php?312005-V14-Pairing-aktiviert/page351
Alle Beiträge, die nicht zum Tema passen, werde ich als OT löschen.

 

[Brillo5]

AW: how to kündige ich Sky

Es ist inzwischen zwar fast 40 Jahre her, aber ich habe mal gelernt, daß man mit den 5 W jeden BGB Fall lösen kann.

Man muss nur fragen

wer - Antragsteller
will was - Antragsgegenstand
von wem - Antragsgegner
woraus - Anspruchsgrundlage.

Ein Vertrag oder seine Änderung kommt durch Angebot und Annahme diese Angebots zu stande.

In diesem Zusammenhang ist der von Sky übersandte Receiver ein Angebot in zweifachen Sinn:
(oder sowas wie ein trojanisches Pferd)

- zum einen bietet Sky einen Vertrag über die Leihe eines Receivers an

- zum anderen ibegehrt Sky eine Änderung des bestehenden Vertrages bezüglich der Hardware.

Beides bedarf, um wirksam zu werden, meiner Zustimmung als Vertragspartner, weil Verträge oder eben deren Änderung nur durch Angebot UND Annahme zustandekommen.

Bei fehlender Zustimmung meinerseits muss Sky auf der Grundllage des bisherigen Vertrages diesen erfüllen ,also mit der alten Hardware.

Wenn ich also Sky weiter " geniessen" will, fordere ich die Vertragserfüllung.

Wenn ich das nicht will, fordere ich das auch, erkläre aber hilfsweise die fristlose Kündigung des Vertrages.

Wenn ich allerdings lese, was Sky auf die Kündigung von Reini antwortet, habe ich Zweifel daran, zu glauben, daß Sky weiß, was sie daveranstalten.

Wenn es wirklich zum Gerichts termin kommt - was ich nicht glaube, weil Sky ohne Anerkennung einer Rechtspflicht vorher aus Kulanz einlenkt - unbedingt die Presse auf den Sitzungskalender aufmerksam machen - David kämpft gegen Goliat ist immer ne gute Schlagzeile ....

B.

 

[FireLord1704]

AW: how to kündige ich Sky

Aus dem anderen Thread habe ich mir von diversen Usern folgendes herauskopiert:

Spoiler

Ein Bekannter von mir, von Berufsstand Anwalt, meinte gerade am Telefon, die Übertragung der Haftung, ohne eigene schriftliche Zustimmung ist definitiv ein außerordentlicher Kündigungsgrund. Das geht allerdings nur, wenn man nie ein Leihgerät von denen hatte. Ich hatte noch nie eines, also geht schreibt er mir morgen die Kündigung, mit Forderung einer Erstattung, da ich die Dienste nicht mehr nützen kann.
Das ist so, als wenn man eine Tankkarte hat, und die Tankstelle stellt dir eine Fiat vor die Türe, und legt dir die Haftung über Verlust, Beschädigung oder sonst was auf.

Spoiler

Der Kunde kann sich nur mit seiner Kündigung wehren, in der er allerdings explizit angeben muss, dass er mit den allgemeinen Geschäftsbedingungen nicht einverstanden ist und die Blockade der jahrelangen Duldung von Fremdhardware nicht akzeptiert.
Sky weiß schon seit Premiere Zeiten, dass Boxen im Einsatz sind, die nicht zertifiziert sind und hat dies über Jahrzente geduldet, wenn auch nicht erlaubt.
Der Endkunde muss sky nun klar machen, dass mit Erlöschen dieser Duldung auch das Abo gekündigt wird, sonst wird sky auf dem Kurs des Pairings bleiben.
- Jugendschutz PIN
- 99 eigene Favoritenplätze und keine eigenen Listen
- startzeit des Sky Receivers von bis zu einer Stunde, wenn er stromlos war, da er erstmal alles überprüfen und updaten will
- ständiges Aufhängen beim updaten
- das Nichtfunktionieren der FB nach dem anschalten von der Dauer von einer Minute
- das Nichtfunktionieren der FB wenn man nach zwei stunden schauen umschalten möchte. Hier hilft nur vom Strom trennen, was leider zur Folge hat, das er sein
Update Programm erneut gnadenlos durchzieht
- mindestens jeden Tag Update der Software und des EPG (gerne trotz eingestellter Uhrzeit auch mitten im Film)
- keine Nutzung eigener externer HDD
- keine Loop Funktion am Receiver

Spoiler

Nach BGB § 305b Vorrang der Individualabrede
Individuelle Vertragsabreden haben Vorrang vor Allgemeinen Geschäftsbedingungen.
§305 ist sehr schwammig in der Auslegung, wenn man sich die Kommentare dazu liest. Besser sind diese Empfehlungen:
..Empfehlung für den Kunden ,der Leihreceiver war nicht Bestandteil des Ursprünglichen Vertrages mit Sky ,somit einseitige Änderung des Vertrages durch SKY ,ohne die Zustimmung des Kunden -also sonderündigungrecht ,da Leihe ,auch wenn Kostenlos nicht gewünscht ist ( Stromverbrauch ,Haftungspflicht bei Verlust ...) und die gelieferte Hardware nicht mit der vorhandenen Technik Harmoniert (fehlende Anschlüsse ,Flexibilität ,irgendwas findet man immer )
Dazu noch ergänzen den §241a nicht bestellte Leistungen

Falls es die Verfasser stört bitte löschen, denke aber hier sind einige gute Ansätze dabei

 

[reini5555]

AW: how to kündige ich Sky

In diesem Zusammenhang ist der von Sky übersandte Receiver ein Angebot in zweifachen Sinn:
(oder sowas wie ein trojanisches Pferd)

- zum einen bietet Sky einen Vertrag über die Leihe eines Receivers an

- zum anderen ibegehrt Sky eine Änderung des bestehenden Vertrages bezüglich der Hardware.

Beides bedarf, um wirksam zu werden, meiner Zustimmung als Vertragspartner, weil Verträge oder eben deren Änderung nur durch Angebot UND Annahme zustandekommen.

Ich stimme Dir vollkommen zu, das sollte alle anderen auch machen, also auf keinen Fall den Receiver auspacken, sondern das Angebot ablehnen

Bei fehlender Zustimmung meinerseits muss Sky auf der Grundllage des bisherigen Vertrages diesen erfüllen ,also mit der alten Hardware.

Ich lasse sogar Sky die Wahl,
also entweder Erfüllung oder außerordentliche Kündigung.
Aus meiner sich also beides anführen, damit nicht die Gegenseite dann mit dem Argument kommt, ist eben technisch nicht mehr machbar.

Wenn ich allerdings lese, was Sky auf die Kündigung von Reini antwortet, habe ich Zweifel daran, zu glauben, daß Sky weiß, was sie da veranstalten.

Die Frage haben sich jetzt alle gestellt, welche das Schreiben von Sky, auf meine außerordentliche Kündigung gelesen haben. Vor allem, da ich laut Sky dann 2015 die Karte innerhalb 14 Tagen nach Beendigung zurückschicken muss, aber den Receiver lassen die außen vor.

Ich frage mich allerdings, wie ich die qualifizierte Zustellung meiner Erwiderung an Sky durchziehe?
Beim Versenden des Schreiben habe ich einen Zeugen an den Postschalter genommen, und erst dort das Schreiben in dem Umschlag gesteckt, und das mit der Versandart Einschreiben eigenhändig abgeschickt.
Was wenn der Empfänger jetzt das Einschreiben nicht entgegennimmt?
Der Rechtspfleger vom Amtsgericht meinte ich sollte dann es per Gerichtsvollzieher zustellen lassen, kostet ca 17€.

Gilt schon die Zustellung mit Verweigerung des Empfängers den Brief anzunehmen als Fristbeginn?

 

[szonic]

AW: how to kündige ich Sky

Ich habe euch mal in den OT Bereich geschoben, "How To Sky Kündigen" sind beileibe keine Hot Szene Sky News.

Grüsse
szonic

 

[dia]

AW: how to kündige ich Sky

Spoiler

Ich stimme Dir vollkommen zu, das sollte alle anderen auch machen, also auf keinen Fall den Receiver auspacken, sondern das Angebot ablehnen



Ich lasse sogar Sky die Wahl,
also entweder Erfüllung oder außerordentliche Kündigung.
Aus meiner sich also beides anführen, damit nicht die Gegenseite dann mit dem Argument kommt, ist eben technisch nicht mehr machbar.



Die Frage haben sich jetzt alle gestellt, welche das Schreiben von Sky, auf meine außerordentliche Kündigung gelesen haben. Vor allem, da ich laut Sky dann 2015 die Karte innerhalb 14 Tagen nach Beendigung zurückschicken muss, aber den Receiver lassen die außen vor.

Ich frage mich allerdings, wie ich die qualifizierte Zustellung meiner Erwiderung an Sky durchziehe?
Beim Versenden des Schreiben habe ich einen Zeugen an den Postschalter genommen, und erst dort das Schreiben in dem Umschlag gesteckt, und das mit der Versandart Einschreiben eigenhändig abgeschickt.
Was wenn der Empfänger jetzt das Einschreiben nicht entgegennimmt?
Der Rechtspfleger vom Amtsgericht meinte ich sollte dann es per Gerichtsvollzieher zustellen lassen, kostet ca 17€.

Gilt schon die Zustellung mit Verweigerung des Empfängers den Brief anzunehmen als Fristbeginn?

Ab angenommer Zustellung beginnt die Fristsetzung.

 

[un4given]

AW: how to kündige ich Sky

So ein paar Fakten aus den AGBs von Sky

Spoiler

1.4 Smartcard1.4.1 Für den Programmempfang wird dem Abonnenten von Sky, vom jeweiligen Kabelnetzbetreiber oder vom Betreiber der Satellitenplattform für die Laufzeit des Abonnements eine Smartcard bzw. bei Nutzung der Zweitkarte eine weitere Smartcard überlassen. Diese Smartcards berechtigen den Abonnenten nur zum Empfang der vertragsgemäßen Programmangebote an der von ihm bei Vertragsschluss angegebenen Adresse und in dem Haushalt, auf den das Abonnement angemeldet ist. Der Abonnent darf die Smartcards nur zum Programmempfang über ein mit einem einzelnen Digital-Receiver kombiniertes, in demselben Haushalt be- findliches TV-Endgerät nutzen. Die gleichzeitige Nutzung mehrerer Digital-Receiver mit nur einer Smartcard oder die Verteilung der Verschlüsselungsinformationen der Smartcard über ein Netzwerk (z.B. (W)LAN, VPN, In- ternet) ist unzulässig, sofern nichts anderes vertraglich mit Sky vereinbart ist. Der Abonnent erwirbt kein Eigen- tum an den Smartcards und dem Leih-Receiver. Wird eine Smartcard von einem Dritten, beim Kabelempfang vom jeweiligen Betreiber des Kabelnetzes oder beim Satellitenempfang vom Anbieter der Satellitenplattform, überlassen, gelten zusätzlich die Vertragsbedingungen dieses Dritten.
1.4.2 Jede Modifikation oder Manipulation durch den Abonnenten an einer Smartcard ist unzulässig. Der Abonnent ist verpflichtet, Sky über alle Schäden an einer durch Sky bereit gestellten Smartcard oder deren Verlust unter den bekannt gegebenen Telefonnummern unverzüglich zu unterrichten. Diese Pflicht trifft ihn auch, wenn sonstige Empfangsstörungen auftreten und diese länger als drei Tage andauern.
1.4.3 Der Abonnent ist verpflichtet, die Smartcards innerhalb von zwei Wochen nach Beendigung des Abon- nementvertrages an Sky zurückzusenden, sofern er nicht Dienste anderer Anbieter auf der Smartcard nutzt. Die Rücksendung erfolgt auf eigene Kosten und Gefahr, sofern Sky nicht aufgrund von gesetzlichen Widerrufs- bestimmungen zur Kosten- und Gefahrtragung verpflichtet ist (weitergehende Informationen finden sich unter der Website

Sie müssen registriert sein, um Links zu sehen.

). Im Fall einer während des Gewahrsams des Abonnenten eingetretenen und von ihm zu vertretenden Beschädigung oder bei einem von ihm zu vertretenden Verlust einer Smartcard hat der Abonnent Schadensersatz zu leisten.
1.4.4 Sky kann verlangen, dass eine überlassene Smartcard ausschließlich in Verbindung mit einem dieser Smartcard zugeordneten Empfangsgerät verwendet wird.

Punkt 1.4.4 sagt aus das es ok ist was Sky macht, jeder der einen Vertrag unterschrieben hat hat automatisch die AGBs akzeptiert!

Sky kann in ihre AGBs reinschreiben was Sie wollen ( außer Rassistische Äußerungen)

ich sage nicht das ich es ok finde, aber so sind die Fakten. Deshalb wir es sehr schwer ein Sonderkündigungsgrund zu finden.

 

[Daggi_Duck]

AW: how to kündige ich Sky

... und deshalb (angenommene Zustellung) bleibt im Falle eines Rechtsstreites nur gesicherte Zustellung durch einen Gerichtsvollzieher. Einschreiben, auch Einschreiben mit Rückschein, ist im Fall der Fälle nicht rechtssicher, zumal der Inhalt des Schreibens bei dieser Zustellungsart immer in Frage gestellt werden kann. Ein Gerichtwsvollzieher nimmt Kenntnis von dem zu zu stellenden Schreiben und protokolliert die Zustellung. Aber in der Rechtspraxis ist ein Enschreiben weithgehend als rechtssicher anzusehen, insbesondere wenn man einen Zeugen hat, der den Inhalt des so verschickten Schreibens bezeugen kann. Außerdem sollte man in solchen Fällen in dem Schreiben (höflich) um eine Bestätigung der Kenntnisnahme des Inhaltes des Schreibens nach der Zustellung durch den Empfängers bitten. Bekommt man diese Bestätigung, ist man rechtlich ertmal auf der sicheren Seite. Man sollte dem Empfänger für die Bestätigung in dem Schreiben eine angemessene Frist (14 Tage) setzen.

 

[dia]

AW: how to kündige ich Sky

Spoiler

So ein paar Fakten aus den AGBs von Sky

Spoiler

1.4 Smartcard1.4.1 Für den Programmempfang wird dem Abonnenten von Sky, vom jeweiligen Kabelnetzbetreiber oder vom Betreiber der Satellitenplattform für die Laufzeit des Abonnements eine Smartcard bzw. bei Nutzung der Zweitkarte eine weitere Smartcard überlassen. Diese Smartcards berechtigen den Abonnenten nur zum Empfang der vertragsgemäßen Programmangebote an der von ihm bei Vertragsschluss angegebenen Adresse und in dem Haushalt, auf den das Abonnement angemeldet ist. Der Abonnent darf die Smartcards nur zum Programmempfang über ein mit einem einzelnen Digital-Receiver kombiniertes, in demselben Haushalt be- findliches TV-Endgerät nutzen. Die gleichzeitige Nutzung mehrerer Digital-Receiver mit nur einer Smartcard oder die Verteilung der Verschlüsselungsinformationen der Smartcard über ein Netzwerk (z.B. (W)LAN, VPN, In- ternet) ist unzulässig, sofern nichts anderes vertraglich mit Sky vereinbart ist. Der Abonnent erwirbt kein Eigen- tum an den Smartcards und dem Leih-Receiver. Wird eine Smartcard von einem Dritten, beim Kabelempfang vom jeweiligen Betreiber des Kabelnetzes oder beim Satellitenempfang vom Anbieter der Satellitenplattform, überlassen, gelten zusätzlich die Vertragsbedingungen dieses Dritten.
1.4.2 Jede Modifikation oder Manipulation durch den Abonnenten an einer Smartcard ist unzulässig. Der Abonnent ist verpflichtet, Sky über alle Schäden an einer durch Sky bereit gestellten Smartcard oder deren Verlust unter den bekannt gegebenen Telefonnummern unverzüglich zu unterrichten. Diese Pflicht trifft ihn auch, wenn sonstige Empfangsstörungen auftreten und diese länger als drei Tage andauern.
1.4.3 Der Abonnent ist verpflichtet, die Smartcards innerhalb von zwei Wochen nach Beendigung des Abon- nementvertrages an Sky zurückzusenden, sofern er nicht Dienste anderer Anbieter auf der Smartcard nutzt. Die Rücksendung erfolgt auf eigene Kosten und Gefahr, sofern Sky nicht aufgrund von gesetzlichen Widerrufs- bestimmungen zur Kosten- und Gefahrtragung verpflichtet ist (weitergehende Informationen finden sich unter der Website

Sie müssen registriert sein, um Links zu sehen.

). Im Fall einer während des Gewahrsams des Abonnenten eingetretenen und von ihm zu vertretenden Beschädigung oder bei einem von ihm zu vertretenden Verlust einer Smartcard hat der Abonnent Schadensersatz zu leisten.
1.4.4 Sky kann verlangen, dass eine überlassene Smartcard ausschließlich in Verbindung mit einem dieser Smartcard zugeordneten Empfangsgerät verwendet wird.

Punkt 1.4.4 sagt aus das es ok ist was Sky macht, jeder der einen Vertrag unterschrieben hat hat automatisch die AGBs akzeptiert!

Sky kann in ihre AGBs reinschreiben was Sie wollen ( außer Rassistische Äußerungen)

ich sage nicht das ich es ok finde, aber so sind die Fakten. Deshalb wir es sehr schwer ein Sonderkündigungsgrund zu finden.

Die Zuordnung besteht bei denen mit einer dbox2

 

[hauruck12]

AW: how to kündige ich Sky

Spoiler

Ich stimme Dir vollkommen zu, das sollte alle anderen auch machen, also auf keinen Fall den Receiver auspacken, sondern das Angebot ablehnen



Ich lasse sogar Sky die Wahl,
also entweder Erfüllung oder außerordentliche Kündigung.
Aus meiner sich also beides anführen, damit nicht die Gegenseite dann mit dem Argument kommt, ist eben technisch nicht mehr machbar.



Die Frage haben sich jetzt alle gestellt, welche das Schreiben von Sky, auf meine außerordentliche Kündigung gelesen haben. Vor allem, da ich laut Sky dann 2015 die Karte innerhalb 14 Tagen nach Beendigung zurückschicken muss, aber den Receiver lassen die außen vor.

Ich frage mich allerdings, wie ich die qualifizierte Zustellung meiner Erwiderung an Sky durchziehe?
Beim Versenden des Schreiben habe ich einen Zeugen an den Postschalter genommen, und erst dort das Schreiben in dem Umschlag gesteckt, und das mit der Versandart Einschreiben eigenhändig abgeschickt.
Was wenn der Empfänger jetzt das Einschreiben nicht entgegennimmt?
Der Rechtspfleger vom Amtsgericht meinte ich sollte dann es per Gerichtsvollzieher zustellen lassen, kostet ca 17€.

Gilt schon die Zustellung mit Verweigerung des Empfängers den Brief anzunehmen als Fristbeginn?

Noch lächerlicher gehts wohl kaum noch .

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